PDA

View Full Version : Кто Такие "Спюркаhай"-и??



HayArtsiv
14 May 07, 20:36
Не секрет, что Армянский язык, как и сам народ, делится на две большие группы - Западно-Армянский Диалект и Восточно-Армянский Диалект, которые, уже в свою очередь, тоже делятся на подгруппы.

Всех Армян, проживающих в странах бывшего СССР, - принято относить к "Восточным Армянам".
Остальных Армян, разных стран мира, - принято относить к "Западным Армянам".

Но, существует термин "Спюркаhай"..
Смысловый перевод на Русский - "Диаспорские Армяне".. но этот перевод не в состоянии передать весь смысл понятии "Спюркаhай", который внедрен в нем от Армянского языка..

Понятие "Спюркаhай" - появился от Армянского выражения:
"Ашхарhаспйюр hайутюн" = "Ашхарhов мек спрвац hайутюн"
слово "спрвац" можно переводить как "рассеянный"
"ашхарh" - "мир"
"Ашхарhаспйюр hайутюн" - "Рассеянное по всему свету Армянство"

испокон веков принято считать "Спюркаhай"-ами Армян, которые, по воле судьбы, не живут у себя на Родине..

в последный век, это слово вполне обоснованно начали считать синонимом понятии "Западные Армяне"

а в течении последных 15-и лет - так сложилось, что примерно полторы миллиона Армян (если не больше) покинули свою новосозданную независимую Республику - в целях искать более благополучную жизнь за границами Родины..
уже не говоря о том, сколько Армян ("Восточных Армян") покинули свое местопроживания в странах бывшего СССР..

теперь - считают ли себя сами Армяне, выходцы из самой Армении (которых называют - "hайастанци"), или же их поколении, уже рожденные и вырастающие за границами Родины - "Спюркаhай"-ами??

ответ - Нет!!
Психологически - они все еще считают себя уроженцами и жителями самой Армении, хотя - очень давно покинули страну, уже имеют гражданство абсолютно другой страны и не не были на Родине десятилетии..

Сами "hайастанци" - называют Западных Армян - "ахпар"- ами
(слово "брат" - на Литературном Армянском, переводится как "ехбайр".. Восточные Армяне говорят, вместо "ехбайр", "ахпер".. а Западные Армяне - "ахпар".. отсюда и начали Восточные Армяне называть Западных - "ахпар"-ами)

и hайастанци, психологически, совмещает понятии "спюркаhай" = "ахпар"

но, если взять логически - они тоже, получается, являются "Восточными Армянами" и "Спюркаhай"-ами - в одно и тоже время.. как и "Западные Армяне" являются "Спюркаhай"-ами - в одно и тоже время..
ведь многие Западные Армяне начали возвращаться на Историческую Родину уже сразу после окончания Второй Мировой Войны (это уже совсем другая история..) и до сих пор продолжают частично перезжать на ПМЖ в страну их давней мечты - в Независимую Армению..
и их все еще продолжают называть - "Аревмтаhайер" (Западные Армяне) = "Спюркаhайер" = "Ахпар"-нер

+ еще придумали и новое слово - "hайренадардз" - который, в дословном переводе, означает - "возвращенный на Родину"!!


ВОПРОС:
считаете ли Вы себя "Спюркаhай"-ем???

Просьба, по возможности, объяснить свою позицию!!

К сожалению, на нашем форуме просто не могут быть Западные Армяне, т.к. они, в большинстве, не владеют Русским языком (если не считать поколении Западных Армян, переселенных в Армению очень давно, многие из которых, уже давно считают себя "hайастанци")..
Но мне будет наравне интересно читать как ответы Армян, проживающих в Республики Армения, так и Армян, которые выехали оттуда и Армян - которые родились в другой стране, куда приехали их родители из Армении!!

KODAK
14 May 07, 20:40
ВОПРОС:
считаете ли Вы себя "Спюркаhай"-ем???

Просьба, по возможности, объяснить свою позицию!!

К сожалению, на нашем форуме просто не могут быть Западные Армяне, т.к. они, в большинстве, не владеют Русским языком (если не считать поколении Западных Армян, переселенных в Армению очень давно, многие из которых, уже давно считают себя "hайастанци")..
Но мне будет наравне интересно читать как ответы Армян, проживающих в Республики Армения, так и Армян, которые выехали оттуда и Армян - которые родились в другой стране, куда приехали их родители из Армении!!


ya net ni shitaju sibe spurqa hayem

ya Erevanski Armini u budu im

Margaryan
14 May 07, 21:39
Я считаю себя просто армянином.
И буду считать таковым любого армянина, лишь довавляя страну откуда он.

Нужно отметить, что по сути существенная часть даже АРмянских армян, являются потомками западных армян.(Я По отцовской линии )+ Амшенские армяне(СОЧИНские и Абхазские).
Поэтому получается, что это понятие не признак западного происхождения, а что "спюркоhаи" это по сути любой кто вне родины.
Но тогда возникает вопрос- Есть ли смысл вообще пользоваться таким понятием?

DAVid-hay
15 May 07, 20:55
Амшенские армяне

Margaryan, если моя память не изменят Амшенцы, Хемшилы - это армяне мусульмане...
Думаю не важно Восточный Армяне или Западные... как уже говорил мои предки вообще выходцы из Иранского Маку, которые проживали там ещё до 20 века. Так что считаю себя армянином, который по воле судьбы оказался в РФ,

Амиго
15 May 07, 20:58
Margaryan, если моя память не изменят Амшенцы, Хемшилы - это армяне мусульмане...


Исламизированные Армяне (http://viparmenia.com/vb/showthread.php?t=2272)
:hi:

Margaryan
15 May 07, 21:47
если моя память не изменят Амшенцы, Хемшилы - это армяне мусульмане...
Только хемшилы и то они слаборелигиозны.
Амшенцы Краснодарского края христиане брат.


Думаю не важно Восточный Армяне или Западные... как уже говорил мои предки вообще выходцы из Иранского Маку, которые проживали там ещё до 20 века. Так что считаю себя армянином, который по воле судьбы оказался в РФ

А о том же брат.:hi:

DODY GAGO
15 May 07, 21:54
Не того называют арминином кто родился на родине а тот кто хочет узнать свою родину и прославлять его.В школе я видел парня который родился в Москве и у него мама русская так этот парень приехал в Армению изучать язык и культуру армени именно такого человека я могу назвать арминином.А не тот кто родился на родине валяет дурака и думает о себе.

Margaryan
15 May 07, 23:14
Тоже верно.

Но есть ещё вот что.
Те кто валяет дурака, но является армянином- могут в любой момент опомниться, и повторить шаги "блудного сына".

HayArtsiv
09 Nov 07, 20:01
Тоже верно.

Но есть ещё вот что.
Те кто валяет дурака, но является армянином- могут в любой момент опомниться, и повторить шаги "блудного сына".

могут!!
но - к сожалению, есть люди, которые и никогда не пользуются этой своей возможностью.. :x

Ogan
09 Nov 07, 21:19
Այնքան մեծ ու հզոր ազգ ենք, որ հիմա էլ սկսել ենք ինքներս մեզ բաժանել
երևի դեռ ֆեոդալական մասնատվածության շրջանում ենք մեզ զգում
Ամէոբայի նման ինքներս մեզ բաժանել ենք Բաքվեցինէրի Երեվանցիների գեղցիների ախպարների
Թուրքը որ ջարդել է չի հարցրել Ստամբուլից ես՞ թե Շուշիից: Բա հայեր ջան

Ogan
09 Nov 07, 21:26
Այնքան մեծ ու հզոր ազգ ենք, որ հիմա էլ սկսել ենք ինքներս մեզ բաժանել
երևի դեռ ֆեոդալական մասնատվածության շրջանում ենք մեզ զգում
Ամէոբայի նման ինքներս մեզ բաժանել ենք Բաքվեցինէրի Երեվանցիների գեղցիների ախպարների
Թուրքը որ ջարդել է չի հարցրել Ստամբուլից ես՞ թե Շուշիից: Բա հայեր ջան:իցօն_ցրըփ:
Ընենց որ կարանք արխային մեզ նէրսից թուլացնենք որ թուրքի գործը հեշտացնենք:ղ

Амиго
09 Nov 07, 21:46
Այնքան մեծ ու հզոր ազգ ենք, որ հիմա էլ սկսել ենք ինքներս մեզ բաժանել
երևի դեռ ֆեոդալական մասնատվածության շրջանում ենք մեզ զգում
Ամէոբայի նման ինքներս մեզ բաժանել ենք Բաքվեցինէրի Երեվանցիների գեղցիների ախպարների
Թուրքը որ ջարդել է չի հարցրել Ստամբուլից ես՞ թե Շուշիից: Բա հայեր ջան:icon_cry3:
Ընենց որ կարանք արխային մեզ նէրսից թուլացնենք որ թուրքի գործը հեշտացնենք:ղ
:оки:

Margaryan
09 Nov 07, 22:13
Այնքան մեծ ու հզոր ազգ ենք, որ հիմա էլ սկսել ենք ինքներս մեզ բաժանել
երևի դեռ ֆեոդալական մասնատվածության շրջանում ենք մեզ զգում
Ամէոբայի նման ինքներս մեզ բաժանել ենք Բաքվեցինէրի Երեվանցիների գեղցիների ախպարների
Թուրքը որ ջարդել է չի հարցրել Ստամբուլից ես՞ թե Շուշիից: Բա հայեր ջան:իցօն_ցրըփ:
Ընենց որ կարանք արխային մեզ նէրսից թուլացնենք որ թուրքի գործը հեշտացնենք:ղ

Ախպեր դու վորդեղես ապրում?

_A_R_M_E_N_
09 Nov 07, 23:26
PAREVVVV MAMAN PAPAN VONCEN ??? :)

Амиго
10 Nov 07, 02:08
Но тогда возникает вопрос- Есть ли смысл вообще пользоваться таким понятием?

Нет.
Не уважаю тех кто делит Армян.
Мол ты из Ахалкалаки, ты из Абхазии а ты из Ленинакана, и все друг над другом прикалываются.
Помню в Ереване ещё юморные программы выходили с пародиями на ленинаканцев.:I

HayArtsiv
16 Nov 07, 20:46
Нет.
Не уважаю тех кто делит Армян.
Мол ты из Ахалкалаки, ты из Абхазии а ты из Ленинакана, и все друг над другом прикалываются.
Помню в Ереване ещё юморные программы выходили с пародиями на ленинаканцев.:I

это не только в Армении ахпер!!
в любой стране если присмотрется - люди с разных регионов/провинций делят себя не категории!!

это не нами прудумано и не нам ставить этому конец!!

но если углубится в суть вопроса - то и действительно люди с разных частей света - отличаются образом своего мышления!!
отсюда существуют нации, народы..
но и в народах самих - люди, проживающие в конкретном регионе (местности, городе, селе), начинают создавать свои собственные условия жизни и правила существования..
которые могут, в своем сущности, отличаться от правил проживания людей с соседнего региона (местности, города села)..
и это нормальний природный процесс!!

ну а на основе этих различий и складываются всякие юмористические истории и анекдоты!!

это нормально!!
тут главное лишь - не слышком перегибать палку!!
ну а умеющий смеяться над самим собой - просто здоровый и мудрый человек!!


п.с. та же история и в самой Армении!! и придуманы всякие истории, пародии и клички на выходцев из разных регионов.. простые примеры - про Гюмрийцев говорят - "мец беран" (с большими ртами), про Разданцев - "кор ахтеци" (Ахта - село в Разданском районе, "кор" - слепой.. имеется ввиду - плохо видящие), про Капанцев - алькоголики, про Карабахцев - "чор кох" (упрямые и все время настаивают на своем), про Ереванцев - "цицак утох" (много используют перец) и т.д. и т.п.
ну и что?? к этому нужно относится с здравым юмором :smiles:
я так думаю ;)