View Full Version : Интервью с Shaper-om.
Празники любишь?Новыи год например ?В какие нибудь форумы другие заходишь?А хотел бы снова стать маленьким ?:blush:
каникулы люблю:brows:
редко захожу
если с нынешними мозгами? да, а так нет)
Привет ты где проподал?все хотела задать этот вопрос незнала кому ,если меняют пол как поменяла его дочь Шер все функции востанавливаются???
какие функии?
после полной смены пола женщине удаляют внутренние половые органы и трансформируют внешние в мужские
соответственно будет бесплодный мужчина, который, насколько я знаю, должен всю жизнь принимать мужские гормоны.
в сексуальном плане все тоже конечно так себе работает, т.к. органы ни один хирург не может сделать наравне с природой.
хотя... может есть особо крутые хирурги...
тыы не ответил где проподал?как занятия?
Мукик
Эмм.. нигде) просто не заходил на форум)))
нормально, магистратуру скоро оканчиваю :party:
долой учебуууу!!!!:party:
Мукик
Эмм.. нигде) просто не заходил на форум)))
нормально, магистратуру скоро оканчиваю :party:
долой учебуууу!!!!:party:
)))Lava vat chi ))a dalshe?
учеба-свет незнание-тьма!
Выпьем же за фонарик!!!
професся какая врач - гинеколог ? стомотолог ? хирург ?
я не практик)
моя область-теоретическая медицина, впрочем щязз работаю цитологом, но это так, для души)
цитолог это тот кто берет анализы в гинекологии?
эээ нее берет медсестра а я их анализирую)))
ну и не только гинекологию, а еще кровь и урологию.
Плюс я не смотрю пробы с матки, т.к. еще не умею :shuffle:
Вообщем ты в лаборатории работаешь )
интересно, аспирантура такая же смертельно скучная, как магистратура?
Forget-me-not
24 Jun 11, 18:28
интересно, аспирантура такая же смертельно скучная, как магистратура?
По-моему еще хуже, потому что там надо диссертацию писать... :)
пойду вешаться
в армию хочу О_о
Forget-me-not
:flower: :blush:
Forget-me-not
14 Nov 11, 09:01
Shaper, у меня к тебе вопрос... (медленно возвращаемся к теме интервью...) :)
Какая по-твоему самая "правильная" религия? И почему...
Вообще я агностик, т.к. не склонен во что-то априори верить
но как известно лысина не причёска, а агностицизм не религия :D
Кроме того, на мой взгляд, важна не сама религия, а ее носитель. Жестокий человек найдет оправдание своей жестокости в любой религии и наоборот.
Ну и наконец по теме:
Буддизм хинаяны мне нравится, хотя это по сути дела религиозный атеизм.
Нравится дзен-буддизм, но как философия. В общем то в философском аспекте дзен опять же очень близок к хинаяне, но более доделан в некотором смысле...
Мне НЕ нравится ислам, т.к. несмотря на все красивые оправдания ислам-религия ненависти
И мне НЕ нравится христианство, по крайней мере в нынешней противоречивой трактовке, где добрый бог мучает и убивает больше народу чем злой сатана и где каждая строка имеет еще пару противоречащих ей строк.
Наконец откровенно бесит то, что вера любви и справедливости исторически пролила больше крови, чем тот же ислам. И бесит то, что полбибли-это откровенный копипаст из различных более древних религий и культур Месопотамии.
В принципе если из христианства выкинуть всю чепуху апостола Павла и поставить учение Христа выше учения старозаветного... получится сносно, но я все равно буду придерживаться агностицизма :givehrt:
И да. Я считаю развитые страны должны начать цензурить религиозные тексты наравне с майн кампфом и фашизмом
В коране мохаммед избивает Айшу и прямо благословляет на избиение своих жен всех мусульман-это НЕ нормально...
Подобная религия криминальна по своей природе.
Точно также христианская библия имеет отрывки описывающие геноциды с благословления бога.
Имеет места, где опять же на религиозном уровне унижает женщину, места где унижает всех не евреев.
Все это противозаконная литература, и любой писатель, за активное продвижение таких идей, рискует получить волчий билет, а то и срок.
Ночи безумные, ночи бессонные,
Речи несвязные, взоры усталые…
Ночи, последним огнём озарённые,
Осени мёртвой цветы запоздалые!
Пусть даже время рукой беспощадною
Мне указало, что было в вас ложного,
Все же лечу я к вам памятью жадною,
В прошлом ответа ищу невозможного…
Вкрадчивым шёпотом вы заглушаете
Звуки дневные, несносные, шумные…
В тихую ночь вы мой сон отгоняете,
Ночи бессонные, ночи безумные!
Forget-me-not
27 Jan 12, 03:57
Shaper, мне стало интересно, а среди армян-геев есть рабизы? Или рабизы никогда не признают гомосексуальную ориентацию?
И еще, среди армян-геев, есть те, которые говорят, что из национальных побуждений будут встречаться только с армянином, или это присуще только гетеросексуалам?
Forget-me-not
Увы, есть. Многие геи так стремятся себя "мачофицировать". Выходит весьма печально.
Притом очень многие из них спят с парнями но не признают себя геями... Понять эту логику сложновато, пахнет уже психозом.
А про нацизм... Не знаком лично, но уверен, что такие есть. Просто я сильно не перевариваю национализм и в моем окружении в принципе нет людей даже слегка националистов.
Forget-me-not
28 Jan 12, 01:15
да уж... Armenians are Armenians, no matter gay or straight :))))
Есть многое на свете, друг Гораций, что и не снилось нашим активистам… И вообще никому не снилось, даже в самых радужных грезах. Например, ещё полгода назад никто и представить не мог колонну в 65 человек, вооруженных радужными, трансгендерными и феминистскими флагами, здоровенным баннером, кучей плакатов и с ног до головы увешанных соответствующей символикой, с гордо поднятыми головами вышедших на свой парад и не спеша шагающих по одной из центральных улиц Москвы, которых никто не разгоняет, не пытается задержать, побить, закидать овощами. Которым улыбаются окружающие, подходят поздороваться, сфотографироваться, выразить солидарность и поддержку. Особенно, если всё это происходит в семнадцатиградусный мороз, который почему-то никого не пугает. Опыт акций ЛГБТ-движения, которые проводились до того, убеждал всех в обратном, и при слове «гей-парад» вспоминалось ужасное побоище на Манежке в прошлом мае, осажденный фашистами митинг в октябре, битвы за радужный флаг и прочее подобное.
Однако, случилось четвертое февраля, и оно все изменило. Пусть теперь кто угодно говорит о гомофобии общества, просит подождать, пока оно созреет для разговоров о правах ЛГБТ или созерцания гей-парадов, - чёрт возьми, да оно уже созрело! Причем, не в феврале двенадцатого, а лет на десять раньше, просто в это никто не верил. А сейчас уже поздно верить или не верить – мы просто знаем, что это так. Ни одного плохого слова, ни одной попытки нападения – лишь улыбающиеся лица любопытных соотечественников, интересующихся, кто такой этот «квир», про которого написано на растяжке «Ты тоже квир» и на плакате «Квир спасёт мир», которые сделали активисты Лёша и Абу из движения «GayRussia», активист которого тоже были там.
Там были все: почти вся команда Радужной ассоциации, кроме занятых на психологическом сервисе, герои майских гей-парадов, пятнадцать девушек из Феминистской коалиции, несостоявшийся депутат-трансгендер Глеб Ситников из «Яблока», человек по имени Серое Фиолетовое с фиолетово-бело-зеленым полотнищем гендерквиров, отличившийся на акции арт-группы «Война» «подарок Лужкову» в роли повешенного гея в боа, Надя Толокно и активистка Кэт из той же арт-группы, Граня - модератор ЛГБТ-граней, которого почему-то перепутали с Николаем Алексеевым (а его там как раз и не было). Были и те, кто вообще никогда до того не был ни на одном митинге, но, наконец, решили выйти, потому что четвертого февраля можно было всё. И таких было человек двадцать. И будет ещё больше, потому что то, что было разрешено один раз, обратно уже просто так не запретишь, а ещё потому, что морозы скоро кончатся, и наступит весна, которую мы раскрасим в цвета своего флага.
С нами, в той же общегражданской колонне, но отдельными группами, выступали наши друзья из Комитета за рабочий интернационал, заявившие, что не хотят агитировать других леваков в отведенном для этого загоне и вышедшие раздавать листовки тем, кто ещё не знаком с их идеями. Там же было и славное Левое социалистическое действие, активисты которого разозлились оттого, что Удальцов не разрешил им разворачивать их радужное знамя в левой колонне – вот они и ушли оттуда в полном составе, считая, что гомофобия – недопустимое явление в левом движении. Спасибо им за это!
Этому предшествовало очень многое: десяток пикетов по десять-двадцать человек, не побоявшихся выглядеть сумасшедшими на пустой площади и попасть под раздачу, бесконечные разгоны прайдов, первые два марша равенства, больше напоминавшие высадку гей-десанта в стиле «народ сбегается – народ разбегается» и третий, прошедший за тройным кольцом из рогаток, ментов и фашистов, закончившийся отступлением с боем и дракой в метро, акция «Розовые треугольники» с кучей задержанных, мой арест на Чистых прудах и битва за флаг на первой Болотной…
А ещё были два года упорной работы, сделавшие Радужную ассоциацию многочисленным и сплочённым движением, бесконечные собрания, просветительские мероприятия и вечеринки, психологические группы и поэтические вечера, две проведенные нами Недели против гомофобии (сейчас готовим третью), пулеметные очереди многотысячных анонсов вКонтакте, помощь и поддержка, которую мы стараемся оказать всем, кто к нам обращается и ощущение причастности к великому делу, которое есть у каждого из нас. Выход радужной колонны на Якиманку организовало сильное, сплоченное и разностороннее движение, чья деятельность отнюдь не ограничивается выходами на акции, которое начинало как сервисная организация и не собирающееся переставать быть таковой. Я считаю, что успешно бороться за права ЛГБТ, полноправно представлять их интересы и говорить от имени сообщества может и должно именно такое движение.
Опоздавшие собраны, металлоискатели пройдены… Мы минуем колонны краснознаменных левых, националистов с имперками и либералов, не разворачивая флагов. Втискиваемся в общегражданскую – в ней флагов почти нет, зато у всех в руках белые воздушные шарики. Подбегает Лёша Киселёв с радужной «лопаткой» в руке: «дураки, что флаги не развернули – меня наци такими аплодисментами встретили!». Дураки не дураки, а правил безопасности никто пока не отменял…
Философ Игорь с белым знаменем Радужной ассоциации постоянно убегает вперед – его приходится тормозить, а ребята с тяжеленной растяжкой «Ты тоже квир», наоборот, отстают. Над шествием слышится «Левое крыло радужной колонны, притормозите!», «Правое крыло, подтянитесь!»; пожилые дядьки, проходящие мимо, одобрительно кивают головами…
Колонну догоняет запыхавшийся Граня из ЛГБТ-Граней, которого Глеб Ситников, вооруженный бело-розово-голубым флагом трансгендеров на четырехметровом древке, почему-то принимает за Алексеева, Граня же, в свою очередь, интересуется, всегда ли героический Глеб такой скромный и интеллигентный, - видимо, герой и автор многих статей его блога представлялся ему совсем другим… Юра, организатор ежемесячных «Радужных кинопоказов», кричит «Путина в жопу!», - лозунг вызывает неодобрение, колонна скандирует знаменитое «Равные права – без компромиссов!»
Улыбающийся Николай Баев несёт плакат «Мы за демократию для всех!» с огромными буквами «МЫ», раскрашенными в радужные цвета и о чём-то беседует с гражданином, известным на сайте гей.ру как ЕС, на груди обоих красуются треугольники в радужную полосочку (полтора часа раскрашивал!) Спрашиваю: «Николай, чем не гей-парад?» Баев о чем-то задумывается и через пару секунд соглашается: «А ведь точно!»
Мы шли по Якиманке. Мы стояли на Болотной (в третий раз там уже). В столпотворении флаги смешались вместе с представителями движений, которые их принесли. Рядом развеваются белые знамена с символикой «Яблока», синие «Демвыбора», оранжевые «Солидарности», бело-бордовые «Парнаса», черно-желто-белые имперцев, бело-зелено-черные нацдемов, красные с символикой, красные без символики, красно-черные, просто чёрные, развевается одинокое черно-фиолетовое знамя анархо-феминизма в руках Нади Толокно и два фиолетовых флага, которые принесли феминистки из коалиции. Радужные флаги смешались с остальными, и это никого не удивило и не вызвало никакой неприязни – напротив, это выглядело крайне логичным – без наших шестицветных полотнищ цветовая гамма Болотной была бы неполной. Удивительно, но факт: толерантны были все, даже те, кто ещё не включил слов «геи» и «ЛГБТ»:
- Гляди, Вась, - пи***асы! Красиво стоят!
- А пойдем с ними постоим! И с флагом их сфотографируемся!
Леша и Абу растянули «Ты тоже квир» вдоль ограждения набережной, чтобы с того берега тоже было видно… Тем временем, был обнаружен первый (и последний) пострадавший в рядах колонны: девушка Саша отморозила себе пальцы на ноге. Пальцы растерли, Сашу напоили виски и отправили с сопровождающим в ближайшую кофейню – отогреваться. Минут через двадцать, под Шевчуковскую «Родину» разошлись и все остальные.
Я горжусь тем, что организовывать это мероприятие выпало именно мне. Это было сложно, но не сложнее, чем то, что мне приходилось делать в движении до этого, хоть и отняло много времени и сил, вызвало кучу споров и разногласий, которые, впрочем, были решены, - и, в результате, четвертого февраля мы были вместе, и это останется с нами навсегда, как и со мной навсегда останется высокая честь быть человеком, который всё это затеял ещё 5 декабря.
Спасибо всем, кто был там! Спасибо вам, Аня, Андрей, Алена, Марина, Даня, Адик, Вова, Таня, Сергей, Юра, Игорь, Маргрет, Геннадий, Леша, Лера, Геннадий, Олег, Николай, Леша, Абу, Глеб, Олег, Вера, Надя, Кэт, Саша и все-все-все! Мы придем ещё!
http://swamp-samburov.livejournal.com/76470.html
На ум приходит только "Putin, connecting people"
Здравствуйте!
В дневнике "Pink dreams", пользователя հրեշտակ, на этом форуме, семнадцатым постингом идёт рассказ о том, как пожилой мужчина с 25-летним сыном вошли в поезд, сели на свои места и как этот молодой человек неадекватно реагировал на все, для других людей обычные вещи, совсем неординарным образом. А всё потому, что его сын был слепой, и они были только что из клиники, и он только что обрёл зрение.
http://viparmenia.org/threads/14057-Pink-dreams/page3?p=315848&viewfull=1#post315848
Вы отметили это сообщение, как понравившееся.
Сутью же и смыслом этого рассказа были слова: "Невозможно судить о делах и поступках других людей, не обладая при этом всей полнотой знаний". С чем и я, и думаю, что все разумные люди, согласны.
Теперь, я вдруг прочёл ваши сообщения на форуме о религии, и прочёл вашу подпись (которая по моему мнению выражает обычно всю суть и смысл, и отношение, и может быть даже само жизненное кредо человека, общающегося на форуме, которое он в этой своей подписи желает донести до людей), некоего Жюля Ренара:
"Не знаю, существует ли Бог, но для его репутации было бы лучше, если бы он не существовал".
И после этого, в ввиду вышесказанного, у меня возник вопрос. Если вы согласились, что невозможно судить о делах не обладая всей полнотой знаний, то неужели вы думаете, что некий Жюль Ренар (с мнением которого вы согласились, избрав его слова себе в подпись), обладал Всезнанием подобно Богу, чтобы судить о Его делах и был прав (осудив их, по своему их знанию) подытожить, что уж лучше бы Богу было не существовать, а иначе, по мнению Ренара, дела Его не были бы в Его пользу и не способствовали Его репутации?
День добрый
Ренар был атеист, фраза сказана человеком, изначально понимающим многоуровневую логическую абсурдность самого предположения о существовании всемогущего всезнающего существа.
Однако если по теме: все что мы знаем о боге вполне достаточно: он создал мир, в мире есть зло, он оставил это зло.
В мире есть боль, страдания, смерти и жестокость. И не только Ренар понимал, что именно бог в конечном счете был бы в ответе за все зло мира.
Творений ты - ваятель, почему
В них проглядел изъяны, не пойму.
Коль хороши, зачем их разбиваешь,
А если плохи, кто виной тому?
Омар Хаям
И наконец, я не считаю свою подпись своим кредо. Это интересная точка зрения, всего-то.
С моей личной точки зрения, для начала следует определить значение слова "бог", а уже потом о нем говорить.
Иудео-Христианский и Исламский бог-однозначно зло. В той самой библии сказано: Древо познается по плодам его.
Я познаю крестовые походы, сожжённую александрийскую библиотеку, гибель античной цивилизации, инквизицию, пытки, костры, войны, ненависть, мракобесие, войну с наукой, молитвы вместо лекарств.
Плоды-зло. Древо не может быть лучше.
Ленин был атеистом, утопившим свой крест в проруби. Он дал женщинам и мужчинам равные права и запретил бить детей.
Сталин учился в семинарии и будучи уже Сталином молился в кремле. Результат на лицо.
В тюрьмах около 90% осуждённых исповедуют одну из авраамических религий, лишь 0,2 процента-атеисты.
Так где же зло?
День добрый
Ренар был атеист, фраза сказана человеком, изначально понимающим многоуровневую логическую абсурдность самого предположения о существовании всемогущего всезнающего существа.
Речь, в моём вопросе, как вы наверное заметили, не столько шла о Ренаре, сколько обращалась непосредственно к вам, и то, как он понимал Бога, в данный момент не имеет к нашему диалогу никакого отношения.
Однако если по теме: все что мы знаем о боге вполне достаточно: он создал мир, в мире есть зло, он оставил это зло.
В мире есть боль, страдания, смерти и жестокость. И не только Ренар понимал, что именно бог в конечном счете был бы в ответе за все зло мира.
Творений ты - ваятель, почему
В них проглядел изъяны, не пойму.
Коль хороши, зачем их разбиваешь,
А если плохи, кто виной тому?
Омар Хаям
Мы начали наш диалог с того, что невозможно судить о делах не обладая всей полнотой знаний. И вы, теперь мне хотите сказать, что чтобы судить о делах Бога, нам достаточно того, что мы знаем, что Бог создал этот мир и в мире есть зло и Он оставил это зло?
Он создал и человека. И человек, по своей сущности, близкое и родное нам существо. И у человека есть возможность, на протяжении всей своей жизни, изучать себе подобного человека и копить о нём знания, и применять их и пользоваться ими, и реально опытным путём познавать себя и себе подобных. То есть, человечество ( в сравнении со знанием Бога и о Боге, Который невидим и нематериален) должно иметь колоссальный багаж знаний о человеке. Значит, вы можете сказать, что вы в совершенстве (даже не говорю обо всех и обо всём человечестве) знаете себя самого?
Возьму на себя смелость сказать, что вы не только не знаете себя самого, но вы (исходя из ваших мнений) даже не знаете что такое человек и человеческая природа, как не знаете, как, каким и почему он был создан, как не знаете о том, что находится в его власти, и многое о нём другое, и видимое в нём и невидимое, как то - душа. Впрочем, вы в этом не одиноки, ибо и я и многие другие таковы.
Так, если мы не знаем ни себя, ни того что в нас и что с рождения с нами и так нам близко, то как мы можем судить о Том, что не имеем возможности ни видеть, ни слышать, ни осязать, ни изучить, но только имеем некое знание (сообщённое нам по неизреченной Божьей милости), да и то, исковерканое нами же самими по нашему произволу личными человеческими (вкупе с бесовскими) мыслями?
И опять же. Вы говорите, что вроде бы и не только Ренар это понимал (хотя он это не мог понимать, ввиду того, что он был атеист и отрицал подобное понимание) и приводите слова Омара Хайяма, но, в то же время, в его поэтических текстах нет никакого намёка на какое-либо понимание, а даже наоборот, именно непонимание и недоумение с вопрошанием - почему?!
И наконец, я не считаю свою подпись своим кредо. Это интересная точка зрения, всего-то.
С моей личной точки зрения, для начала следует определить значение слова "бог", а уже потом о нем говорить.
Замечательно. Давайте с этого и начнём.
Иудео-Христианский и Исламский бог-однозначно зло. В той самой библии сказано: Древо познается по плодам его.
Я познаю крестовые походы, сожжённую александрийскую библиотеку, гибель античной цивилизации, инквизицию, пытки, костры, войны, ненависть, мракобесие, войну с наукой, молитвы вместо лекарств.
Плоды-зло. Древо не может быть лучше.
Хорошо. Теперь, когда вы познали крестовые походы, сожжённую александрийскую библиотеку, гибель античной цивилизации, инквизицию, пытки, костры, войны, ненависть, мракобесие, войну с наукой, молитвы вместо лекарств, иными словами - зло, то как вам кажется, чтобы, как мы сказали ранее, и с чем согласились и вы и я, и с чего начался наш диалог, что "невозможно судить о делах не обладая всей полнотой знаний", не нужно ли теперь познать с такой же скрупулёзностью и добро, чтобы иметь более правдивую оценку?
Ленин был атеистом, утопившим свой крест в проруби. Он дал женщинам и мужчинам равные права и запретил бить детей.
Сталин учился в семинарии и будучи уже Сталином молился в кремле. Результат на лицо.
В тюрьмах около 90% осуждённых исповедуют одну из авраамических религий, лишь 0,2 процента-атеисты.
Вообще-то, Ленин был инициатором беспощадных расстрелов и буквально уничтожений людей, делая на вид человеколюбивые, а на самом деле архи-антигуманные поступки. Сталин же, учился в семинарии потому, что в его городе, это было единственное более-менее достойное учебное заведение и к духовности он не имел никакого отношения, чему и свидетельствует то, что эту семинарию он бросил, а молился или не молился он, это я не знаю, но не в этом дело...
Я хотел вас спросить. Опять. Почему люди любят судить о вещах и о других людях и их делах не обладая всей полнотой знаний, и обвиняют во всём Бога?
Так где же зло?
Зло относительно. То, что для вас, например, считается злом, для меня может быть не совсем зло или даже и не зло вовсе, а добро.
Дорогой мой Саша!
Зло и добро-понятия очень сложно сплетенные в реальном мире и к реальным людям неотносимые. Каждый реальный человек имеет ограниченную власть и его поступки где-то зло, где-то добро.
Если предположить, что бог есть, тогда дела существа имеющего всемогущество(надеюсь мы можем считать, что знаем, что он всемогущь) являются делами абсолютными.
Если всемогущее существо допускает зло-оно злое. Если всемогущее существо доброе, оно сделает мир чистым от зла.
Мир в нашей воображаемой реальности, где есть бог содержит зло. Если мир содержит зло, то зло все исходит от того же творца, что создал весь мир. Т.е. творец содержит зло.
Если вы хотите познать добро религии-пожалуйста, покажите мне какие плюсы религия принесла в мир, что хорошего вера в бога дала человеку?
Совесть, сострадание, благодарность и прочие высокие чувства у человека есть независимо от веры в бога, а вот вера к этому добавляет радикализм и ненависть.
Почему в тюрьмах большая часть людей верящие в бога? Где это ваше добро? Покажите.
Судить о вещах с учетом их возможных свойств-абсурдно. Есть свойства которые мы познали и по этим свойствам мы определяем для себя хорошо явление или плохо.
Свойства религии которые мы познали и есть те свойства, которые на нас влияют. Если на далекой планете из-за религии котятам хороши жить, но мы этого не знаем-это не делает религию добром. Это для них религия добро, для нас это все еще концлагерь.
Ленин был человеком, жившим при гражданской войне, точнее ее лидером. Военное время всегда несет за собой жертвы.
Тем не менее он запретил бить детей в школах, и дал равноправие всем людям, сделав женщину человеком. Христианская америка в те времена все еще считала негров не совсем человеками.
Если предположить, что бог есть, тогда дела существа имеющего всемогущество(надеюсь мы можем считать, что знаем, что он всемогущь) являются делами абсолютными.
Конечно, мы знаем, что Он Всемогущ и в этом сомнений нет. И конечно, Его дела, являются делами абсолютными.
Только тут следует сделать разграничение и понять, что есть Его дела (почему я эти слова и подчеркнул), а что есть дела произвола сотворённых Им разумов.
Ведь мы же не станем утверждать, что люди, это манекены, которыми руководит Бог (!) потому что тогда будет абсурдным наличие у них разума, способности мышления, выбора, созерцания...
Если всемогущее существо допускает зло-оно злое. Если всемогущее существо доброе, оно сделает мир чистым от зла.
А зло это (которое Оно, как вы говорите, допускает), зло по отношению к чему (или кому) злое? И понимается оно злом кем и как?
Для ребёнка (ограниченного знанием), который просит у мамы конфеты, отказ матери будет злом или добром? И в то же время для матери, у которой ребёнок (которому, как она знает, противопоказано сладкое) просит конфеты, отказ ребёнку будет для неё добром или злом? И что в действительности из этих двух действий есть добро и что зло?
Мир в нашей воображаемой реальности, где есть бог содержит зло. Если мир содержит зло, то зло все исходит от того же творца, что создал весь мир. Т.е. творец содержит зло.
Вы заблуждаетесь. Творец не есть, ни виновник ни создатель зла. То зло, которое вам кажется, как несмышлённому ребёнку не есть зло в его действительности, и вы не можете об этом судить истинно, потому что не имеете Всезнания подобного Творцу.
Скажите мне, смерть, это добро или зло?
Скажите мне, когда семя пшеницы умирает, то это добро или зло?
Скажите мне, - если семя пшеницы не умрёт, то оно не даст возможности родиться колосу приносящему тридцать, шестьдесят, а порой и сто зёрен, - это хорошо или плохо?
Скажите мне ещё, то, что Бог создал человека, это добро или зло?
А то, что человек отвернулся от Бога и отвернувшись стал убивать себе подобных людей, в этом виноват Бог или сам человек, и это хорошо или плохо?
Если вы хотите познать добро религии-пожалуйста, покажите мне какие плюсы религия принесла в мир, что хорошего вера в бога дала человеку?
А что, если вместо того, чтобы показать вам, что хорошего человеку дала вера в Бога, я покажу вам, что плохого дало человеку отвращение от Бога, неверие Ему и попрание веры в Него?! Просто вспомните всё, что произошло с человеком после сотворения первого греха.
Совесть, сострадание, благодарность и прочие высокие чувства у человека есть независимо от веры в бога, а вот вера к этому добавляет радикализм и ненависть.
Я не ботаник, но говорят, что огурцы вырасшие с недостатком света или воды, по сути своей те же огурцы, но они имеют горький вкус. Совесть, сострадание, благодарность и прочие высокие чувства, без Бога не могут иметь истинную высокость чувств. А вера в Бога, о которой говорите вы, для всякого человека содержит лишь относительность истинной веры, поэтому она также, должна рассматриваться в мере своей истинности и приближения к Нему.
Почему в тюрьмах большая часть людей верящие в бога? Где это ваше добро? Покажите.
Вера вере рознь, как я сказал выше. Не всяк, говорящий: "Господи, Господи", обладает полнотой и чистотой веры.
Судить о вещах с учетом их возможных свойств-абсурдно. Есть свойства которые мы познали и по этим свойствам мы определяем для себя хорошо явление или плохо.
Свойства религии которые мы познали и есть те свойства, которые на нас влияют. Если на далекой планете из-за религии котятам хороши жить, но мы этого не знаем-это не делает религию добром. Это для них религия добро, для нас это все еще концлагерь.
Осталось только убедиться в истинности и правильности понимания этих свойств нами самими.
Ленин был человеком, жившим при гражданской войне, точнее ее лидером. Военное время всегда несет за собой жертвы.
Тем не менее он запретил бить детей в школах, и дал равноправие всем людям, сделав женщину человеком. Христианская америка в те времена все еще считала негров не совсем человеками.
В этом ли мы имеем право обвинять Бога, что данное Им знание мы понимаем как сами хотим и применяем так, как нам заблагорассудится?
вы страдаете демогогией
с точки зрения сферического пони в вакууме бог может быть злым, добрым, пушистым, круглым
с точки зрения человека бог зло. он создал людей вольными но недостаточно разумными. дал им свободу без знаний
посадил дерево, зная что люди вкусят плод
наказал за то что они сделали то, что он знал, что они сделают
ваш бог давал в библии указание убивать не евреев
ваш бог обещает бросать грешников в огонь
ваш бог делает потоп
ваш бог карает детей за проступки отцов
Если он вдруг есть-он может сам выступить в свое оправдание, но его либо нет, либо ему стыдно.
Совесть, сострадание, благодарность и прочие высокие чувства, без Бога не могут иметь истинную высокость чувств.
Вас обманули.
Второзаконие21:18-21 "Если у кого будет сын буйный и непокорный, не повинующийся голосу отца своего и матери своей...тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти..."
я понимаю, что в отравленном библией уме это все проявления любви и заботы, но, увы, ваша любовь и забота садистские
Если он вдруг есть-он может сам выступить в свое оправдание, но его либо нет, либо ему стыдно.
Если вы сейчас перестанете дышать, то будет ли виноват в этом воздух? И будет ли он считать себя виноватым, и должен ли он оправдываться перед вами? И можете ли вы сказать, что воздуха нет, если вы не видя его им живёте?
Второзаконие21:18-21 "Если у кого будет сын буйный и непокорный, не повинующийся голосу отца своего и матери своей...тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти..."
я понимаю, что в отравленном библией уме это все проявления любви и заботы, но, увы, ваша любовь и забота садистские
"Невозможно судить о делах и поступках других, не обладая при этом всей полнотой знаний".
Возможно судить о конкретных делах и поступках.
Данная строка библии зло и преступление
Чтож, если бог воздух-его нет как личности. Если его нет, то его репутацию ничего не портит. :hi:
Чтож, если бог воздух-его нет как личности. Если его нет, то его репутацию ничего не портит. :hi:
А кто вам сказал и из каких слов вы сделали себе очередной без-умный вывод, что Бог воздух?
Вот видите как извращённо работает ваш мозг?! А ведь не зря написано: "разум верный у всех, исполняющих заповеди Его" (Псалтирь 111:10).
Бог Создатель воздуха, а не воздух. Воздух сам дышит Им, а вы дышите воздухом. Если вы воздух не видите и отказываясь дышать не можете его ни в чём обвинять, то в чём вы можете Бога обвинять, если сами себе выбираете смерть и отдаление от Него, Который есть Жизнь для всего, а в том числе и для воздуха?!
Ну да ладно... я вам всё сказал. Мне нет никакой нужды кого-то в чём-то переубеждать. Тем более человека, который не только не способен слушать, но который этого никак не желает. Ибо, если бы он был не способен, но желал, это было бы другое дело, а так получается, что я вас пытаюсь переубедить. Увольте меня от этого. Это ваша жизнь, это ваш свободный выбор, вы сами дадите за неё ответ перед Богом.
Вы сами сравнили бога с воздухом. Узрейте же логическую проблему: если я перестану дышать-виноват я, потому как воздух не имеет сознания
если же рассматривать действия бога, то он либо всемогущ и имеет сознание и отвечает за все
либо же он как воздух-не имеет сознания
Бог без ответственности-как воздух.
Вы все свои умозаключения и выводы делаете все на той же библии, а не на банальной логике.
"разум верный у всех, исполняющих заповеди Его" <-это глупость, более того, вы его заповеди не исполняете и разум ваш такой же неверный по библии как и мой
однако если смотреть не по библии, то есть логика, рациональность, разум, причинно следственная связь и прочие прелести науки.
Те самые, которые подарили миру вакцины, пенициллин, лампочки, компьютеры и вообще всю цивилизацию
а что дало мышление по библии? средние века и эпидемии чумы?
Мир очень безжалостен. Ему плевать какими возвышенными словами вы будете обмазывать книгу библию. Результаты все равно будут только у тех, кто думает.
Вы сами сравнили бога с воздухом. Узрейте же логическую проблему: если я перестану дышать-виноват я, потому как воздух не имеет сознания
если же рассматривать действия бога, то он либо всемогущ и имеет сознание и отвечает за все
либо же он как воздух-не имеет сознания
Бог без ответственности-как воздух.
Извините, но эта "логическая проблема" только у вас и могла родиться только в вашей голове от отсутствия знания. Во-первых, я не сравнил Бога с воздухом, а я призвал вас к рассмотрению вашего отношения к воздуху, косвенно сравнивая подобное отношение и с Богом всяческих, но я нигде не сравнил Бога с воздухом и нигде не сказал, что Бог, это воздух, но вы сами вымыслили себе эту ересь, и я вижу почему.
Бог конечно же Всемогущ, но у вас неправильное понятие о Его Всемогуществе. Его Всемогущество в том, что Он конечно же всё может, но не всё хочет. Так, Его Всемогущество захотело создать разумные сущности (к коим относитесь и вы) и разумность предполагает независимость и свободу действий, и свободу выбора и ответственность, поэтому создав эти сущности, то есть вас и меня, Он считай что разделил с нами Своё Всемогущество и наделил нас Своим Всемогуществом по отношению к нам самим, а следовательно, наше создание стало началом нашей же собственной ответственности за свои же действия, ведь мы же существа разумные. И никто не может сказать, что Бог сейчас пишет за вас и ошибается за вас нажав не ту клавишу или нервничает за вас, или радуется, или ещё как-то участвует в ваших действиях, потому что это зависит ни от кого, но только от вас, потому что вы можете как делать это, так и не делать, и это именно Бог наделил вас таким Всемогуществом, перед которым уже и ОН (как бы) становится даже бессилен. Потому что любя вас, как своё создание, Он позволяет вам быть таким, как вы хотите, и наделив вас разумом, поставил вас властелином не только над всем миром созданным для вас, но конечно и над самим собой. А то, что вы пренебрегли этой властью и хотите быть животным и рабом.... так разве за это вы можете Его обвинять?!
Итак, Он отвечает не за всё, хотя и всё контролирует, ибо без Его ведома, конечно же ничего не случается, потому что ещё прежде создания всех и вся Он видел мысли и побуждения всякой сущности, и их воли и желания, которые могут возникнуть, поэтому Предувидев предопределил всё текущее сейчас. Поэтому никто да не обвиняет Бога в действиях разумных существ, ибо они созданы Им, разумными и свободными, а значит независимыми, поэтому сами отвечают за свои поступки.
Вы все свои умозаключения и выводы делаете все на той же библии, а не на банальной логике.
"разум верный у всех, исполняющих заповеди Его" <-это глупость, более того, вы его заповеди не исполняете и разум ваш такой же неверный по библии как и мой
однако если смотреть не по библии, то есть логика, рациональность, разум, причинно следственная связь и прочие прелести науки.
Те самые, которые подарили миру вакцины, пенициллин, лампочки, компьютеры и вообще всю цивилизацию
Эх, родной мой, если бы ваш нос сказал бы сейчас, что он не знает кто такой Shaper и ему дела до него нет, потому что он жил без Shapera и ещё проживёт, то я не думаю, что вы бы стали сильно переживать по этому поводу, потому что это сказал, всего лишь глупый нос, который сам не знает, что он говорит.
Господь Бог, это Всевышний Разум, и всякое разумное, а значит доброе и благое, происходит от Него, поэтому, да будет вам известно, что и сама возможность и существование логики и рациональности, как и всякой разумности, возможно в этом мире только потому, что существует Господь Бог. Поэтому всё и вся, пользующееся разумностью, должно быть признательно и благодарно за всё именно Ему, ведь если бы не было Бога, то не было бы ничего, а в том числе и разумности, и не смогли бы ничего придумать ваши науки, и даже образоваться они не могли бы, и классифицироваться как науки, и не имели бы никакого содержания и смысла, ибо всё что имеют они получили от Смысла Всей Жизни.
И я свои умозаключения делаю, и на Библии (основываясь на ней), и на людской логике (к которой неоднократно во время наших бесед и взываю), потому что знаю, что всякий разум от Бога и что всякий умный от Бога. А вы, как я вижу, основываетесь только на мирской мудрости, которая Бога всяческих отвращается, поэтому отвращаясь от Него она и от разума и от ума отворачивается, а поэтому не может быть правдива в своих умозаключениях и как не имея первое и главное в себе (разумность и Бога), она и второе теряет из виду и заблуждается в нём.
а что дало мышление по библии? средние века и эпидемии чумы?
Мир очень безжалостен. Ему плевать какими возвышенными словами вы будете обмазывать книгу библию. Результаты все равно будут только у тех, кто думает.
"Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть. Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу." (Послание к Титу Святого Апостола Павла 1:15-16).
Вы, не думаете. А если думаете, то знайте, что правильно мыслить помогает Бог, поэтому ищите правду (и обрящете), а не соглашайтесь со всякой ложью, которую вы прочитав прилагаете к сердцу даже не исследовав, а всё потому, что она вам кажется верной и близкой, но на самом деле и тело нам по виду близко, однако невидимый Бог нам ближе.
я буду предельно лаконичен, чтобы мои мысли до вас дошли и вы бы перестали вести диалог с самим собой
1. если бог создал меня и дал мне свободу, а я могу своей свободой творить зло и страдать-бог зол, он не дал мне мудрость к свободе. Или же бог неудачник, если не умеет творить существа, способные не творить зло имея свободу.
2. мои нос руки и ноги мыслить не могут, я могу. я мыслю я существую. никакого бога не вижу. я есть, он-выдумка
3. вы сравнили обвинение в адрес бога с обвинением в адрес воздуха. это и есть сопоставление бога и воздуха как аналогов. перечитайте курс логики.
4. я могу обвинять воображаемого бога, потому как тот сказочный бог-зло. Настоящего не могу, т.к. его попросту нет.
5. Вы можете продолжать страдать божественным "мышлением". это мышление так же бесплодно сейчас, как бесплодно было всегда.
Как предавались бесполезным оргиям язычники, так бесполезными ритуалами баловались иудеи, так ими балуетесь вы, так ими заняты мусульмане. Просто легче бить в бубен и плясать у костра, чем напрячь мозги и что-то сделать.
Легче божественно мыслить, т.е. вообще не думать, чем ломать голову над задачами и проблемами.
Ничего ваша религия миру не дала, кроме глупости, безграмотности, жестокости и лени.
Во всем мире уровень жизни обратно пропорционален религиозности. Во всем мире уровень преступности прямо пропорционален преступности. Во всем мире уровень образованности обратно пропорционален религиозности.
ЧТО ДАЛИ МИРУ ВЫ? спасение на том свете? ну как кто-нить из вас с того света смс пришлет, о спасенности, так мы подумаем о вере.
А пока верить в Йахве=верить в Зевса=верить в Эрешгикаль
а верить в Мухаммеда=верить в Христа=верить в Моисея
Бесполезно, бесплодно, глупо, абсурдно.
Дошло?
Хотелось бы поздравить всех форумчан, живущих в России, особенно в Питере!
Благодаря успешной процедуре защиты морали и нравственности, теперь в законах СПБ прямо написано, что геи и лесбиянки люди второго сорта, зато педофилы за приставание к детям будут получать денежный штраф, а не тюремные сроки.
В скором времени закон будет принят на федеральном уровне и педофилотуризму в России больше ничего не будет грозить. :hi:
Педофил приставал к ребенку? Факт секса не доказан? Штраф! :lol:
Детский психолог сказал гомосексуальному ребенку, что он-нормальный? Штраф! :? Надо было сказать, что он больной извращенец, который будет гореть в аду.
Автор законопроекта радостно щупает ребенка.
29367
29368
Forget-me-not
04 Apr 12, 12:16
Хотелось бы поздравить всех форумчан, живущих в России, особенно в Питере!
Благодаря успешной процедуре защиты морали и нравственности, теперь в законах СПБ прямо написано, что геи и лесбиянки люди второго сорта, зато педофилы за приставание к детям будут получать денежный штраф, а не тюремные сроки.
В скором времени закон будет принят на федеральном уровне и педофилотуризму в России больше ничего не будет грозить. :hi:
Педофил приставал к ребенку? Факт секса не доказан? Штраф! :lol:
Детский психолог сказал гомосексуальному ребенку, что он-нормальный? Штраф! :? Надо было сказать, что он больной извращенец, который будет гореть в аду.
Автор законопроекта радостно щупает ребенка.
Широка страна моя родная, а не веришь, хоть кого спроси:
никакой другой страны не знаем круче нашей матушки-Руси.
Нет у нас коррупции примера, честно избран каждый депутат,
много денег у пенсионера, врач успешен, педагог богат.
Не видать давно рекламы пива (все равно никто его не пьет),
на ТВ все чинно и красиво, и высоконравственен народ.
Лишь одно пока в стране погано, разрушает благостный уют:
ежедневно с мерзкой пропагандой секс-меньшинства к детям пристают.
Лезут в школы (ох, губа не дура!), достают беспомощных ребят,
преподать основы гей-культуры неокрепшим душам норовят.
А ведь это каждому знакомо: пропаганда — силища и мать!
Наши дети сразу станут гомо, если им про гомо рассказать.
Дети любят Чехова, Толстого (а не курят в уголке тайком),
мысли выражают — вот те слово! — сплошь литературным языком.
Нет в кино тупого Голливуда, в школах все прекрасно, вы о чем?
Существует лишь угроза блуда, строго однополого причем.
Это наша главная забота, ведь куда б ребенок ни пошел,
всюду встретит и расскажет кто-то, что быть геем очень хорошо.
Но от правды никуда не скрыться: лишь они — виновники того,
что застряла в пробках вся столица, что в деревне нету никого,
что преступность с каждым днем наглеет и что экология плоха…
Всем известно: виноваты геи даже в росте цен на ЖКХ.
Так штрафуй их, и смотри угрюмо, и цеди обидные слова,
чтоб они не смели даже думать в принципе в стране существовать!
И Чайковского с Уайльдом надо запретить подальше от беды
(заодно не будут рушить, гады, Фурсенко тяжелые труды).
Женщина! Живи себе и барствуй, и рожай, здоровья не жалей!
Аль не обещает государство в месяц целых пятьдесят рублей?
Али не везут, питая жалость, к нам сюда мигрантов-работяг,
чтоб с чужими бабы размножались, если со своими не хотят?
Все условья, чтобы поскорее подносили первенца к груди.
Только пропаганда злобных геев нашей демографии вредит!
В остальном довольны жизнью все мы, даже сомневаться не моги.
Нет у нас насущнее проблемы, чем ориентация других.
И над ней, последней, депутаты бьются, как герои древних битв…
Разве люди правда виноваты в том, кого им хочется любить?
Мой подход не классов и не рас: не вопрос, распущенности — бой.
Но не геи зло, а пидорасы.
И ориентации — любой.
Forget-me-not
05 Apr 12, 05:25
Мило :) кто автор? :)
Не знаю, натолкнулась на просторах социальных сетей :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.