View Full Version : Artsach Азербайджан пригрозил силой захватить Нагорный Карабах Azerbaidjan threaten wants to assault and violate Artsach
Speechless
18 Apr 08, 16:33
Алиев пригрозил силой отобрать Нагорный Карабах у Армении
Президент Азербайджана заявил сегодня, что его страна «не намерена мириться с несправедливым отношением международной общественности в вопросе урегулирования карабахского конфликта».
«Мы находимся на таком уровне развития, что не будем терпеть эту ситуацию, несправедливость», — отметил глава государства на открытии пяти поселков для беженцев в Физулинском районе на юго-западе страны. Ильхам Алиев подчеркнул, что «Азербайджан не собирается отступать от своей принципиальной позиции в разрешении карабахского конфликта». «Нас призывают к компромиссам, но что мы должны сделать — отдать Нагорный Карабах?», — задался вопросом президент.
«Конфликт может быть разрешен только при условии восстановления территориальной целостности Азербайджана, и другого пути нет», — заявил азербайджанский лидер. Он также подчеркнул, что «в ближайшее время должна быть внесена ясность в ситуацию с возможностью продолжения переговоров». «Мы должны знать, где находимся, какие шаги предпримем, проявит ли армянская сторона конструктивизм», — отметил Алиев, выразив надежду на то, что и армянская сторона, и международные посредники поймут, что «оккупационная политика бесперспективна». «Все международные организации признают нашу правоту, но проблема не решается. Посредники знают, что Армения ведет себя неискренне, затягивает переговоры, но закрывают на это глаза», — сказал глава государства. В этой связи он отметил, что переговоры продолжаются уже 14 лет, но каких-либо результатов достичь не удалось.
Вместе с тем он отметил, то Азербайджан пока участвует в переговорах, так как у него есть надежда добиться справедливого разрешения конфликта, передает ИТАР-ТАСС. «Но это не может продолжаться вечно. Всякому терпению есть конец», — заметил президент, явно намекая на силовой вариант решения спора. Он также подчеркнул, что Азербайджан будет наращивать свою мощь, сообщив, что в 2008 году военный бюджет составит $2 млрд. По словам Алиева, азербайджанская армия самая сильная на Южном Кавказе как по своей профессиональной подготовке, так и материально-технической оснащенности.
«Известия»
Сколько можно обманывать свой народ?Алиев сам прекрасно пониает что Нагорный Карабах никогда,НИКОГДА не вернуть!
Хоть ты 35 Триллиардов трать на свою АРМию и угрожай,ВоЕВАТЬ НЕ НАУЧИТЕСЬ ТАК ЖЕ КАК И РАЦИОНАЛЬНО РАССУЖДАТЬ!
Алиеву не надо, чтоб Арцах вернулся, ему надо чтоб народ верил, что нефтедоллары тратяться на всё, что надо для возвращения Арцаха, как и весь советский народ верил, что капиталисты так и хотят напасть на нас и надо побольше атомных бомб и ракет строить а самим в очередях на колбасу из дешёвого турецкого масо стоять.
Пока они свои деньги тратят на вооружение и ожирение кланов у кормушки Арцах может спать спокойно, начало военных действий будет значить самоубийство для тех, кто деньги зарабатывает на выкачке нефти и газа, война значит выезд всех иностранных подданых и закрытие банков и крах экономики. Ради конторля над арцахем никто в Баку на такое не пойдёт...
gorjus ,chto moya strana Armenia.
Алиеву не надо, чтоб Арцах вернулся, ему надо чтоб народ верил, что нефтедоллары тратяться на всё, что надо для возвращения Арцаха, как и весь советский народ верил, что капиталисты так и хотят напасть на нас и надо побольше атомных бомб и ракет строить а самим в очередях на колбасу из дешёвого турецкого масо стоять.
Пока они свои деньги тратят на вооружение и ожирение кланов у кормушки Арцах может спать спокойно, начало военных действий будет значить самоубийство для тех, кто деньги зарабатывает на выкачке нефти и газа, война значит выезд всех иностранных подданых и закрытие банков и крах экономики. Ради конторля над арцахем никто в Баку на такое не пойдёт...
Так ведь и у вас кланы жиреют, причем используя тот же самый вопрос Арцаха, Voter.
Chica Bonita
09 Jun 08, 01:21
По-моему, про угрозы алиева пора уже анекдоты создавать
Так ведь и у вас кланы жиреют, причем используя тот же самый вопрос Арцаха, Voter.
Это ты здорово придумал. Остается продолжение придумать, а именно "каким это образом"?
Вообще Аз-ан очень интересная страна. Создан культ Гейдара Алиева, де-факто пораженца, подписавшего прекращение огня в ситуации проигрыша. Ведь самые тяжелые поражения пошли именно при Гейдаре - Агдам, Тер-Тер, Мрав.
Т.е. развивается культ проигравшего неудачника одновременно с военно-патриотической победной риторикой! Это абсурд.
Алиеву не надо, чтоб Арцах вернулся, ему надо чтоб народ верил, что нефтедоллары тратяться на всё, что надо для возвращения Арцаха, как и весь советский народ верил, что капиталисты так и хотят напасть на нас и надо побольше атомных бомб и ракет строить а самим в очередях на колбасу из дешёвого турецкого масо стоять.
А капиталисты оказались добрейшими людьми, да Вотер? И ракеты как оказалось не понадобились. Вон у Югославии не было ракет, как хорошо развились после развала и колбаса вкусная...
И вообще, Гражданин Вотер, вы летом в Фатерлянд не собираетесь?:brows:
Так ведь и у вас кланы жиреют, причем используя тот же самый вопрос Арцаха, Voter.
У нас конечно синдром победителя есть, но это совсем другое - они пробуют прибрать себе право распоряжаться страной только за то, что в бытность им пришлось пару танков туда сюда гонять и по приказу коммандования чай да хлеб на фронт доставлять.
Но от этого думаю постепенно избавляемся, будет больно - как говорил Клинтон ради национального достоинства приходиться терпеть не раскрытость убийства кеннеди... Но у нас по маленькому начинают настоящие герои говорить и дермо прибравшее себе генеральские лампасы вылетает.
Короче говоря, у нас насилуют некоторые хапуги прошлое чтоб пожирать в настоящем - а у вас насилуют ваше будущее.
Прошлое уже известно и проблема у нас уличить во лжи тех кто врёт о прошлом, но это задача но не такая уж трудная как у народа в азербайджане которым надо доказать что обещания о светлом будущем не правда - трудно представляю как это получиться...
А капиталисты оказались добрейшими людьми, да Вотер? И ракеты как оказалось не понадобились. Вон у Югославии не было ракет, как хорошо развились после развала и колбаса вкусная...
И вообще, Гражданин Вотер, вы летом в Фатерлянд не собираетесь?:brows:
Вааг джан у меня все мои инвестиции идут сейчас на достройку дома в этой самой фатерляндии и пока инвесторов не найду вряд ли получиться на самого себя и мои поездки тратить. Если выберусь всё равно узнаешь ;o)
А капиталисты в Югославии и прям добрее самих югославов оказались до сих пор сидят и церкви сербов охраняют и турков представ перевоспитывают - столько сколько они сделали для нейтрализации нацизма в югославии а теперь и в турции никто до сих пор не делал.
Капиталисты США не путай с Европой первые всех кидают, палки в колёса ставят - вредные они ужастно неприятно вредные, сами свою страну развалили теперь пробуют остальных за собой в яму тянуть почему и затеяли независимость косово но как видишь Еврокапиталисты их не поддержали - так как ихние солдаты сидят там и знают, что к чему.
Социалистический капитализм сейчас выходит на арену, которая думает не только о личных интересах какого либо олуха в каком то белом доме или кремле а приходиться сидеть и нудно всем вместе всё решать - ещё раз замазолю всем уши моим парламентаризмом, но это есмь единственно правильная и старая система управления когда решения исходят из интересов всех а не одного у кого жезл короля или папы.
А теперь боится Азербаиджан....
Интервью Day.Az с политологом Расимом Агаевым.
- Насколько опасен для Азербайджана факт поставки Ираном ядерного топлива Армении?
- Это очень опасный признак для Азербайджана и для региона в целом, хотя его следовало ожидать. В регионе большого Кавказа появились явные признаки милитаризации. Иран примыкает к этому геополитическому региону по гонке вооружений со своей программой военного развития. Ядерное поползновение Армении надо было предвидеть.
Армении вообще это свойственно, и она не скрывает своих военных амбиций. Отсюда и прослеживается такая тенденция, заданная агрессивным курсом Армении. Ее амбиции, претензии предполагают именно обретение такого военного потенциала, который бы ставил ее в исключительное положение не только с Азербайджаном, но и с Турцией, когда она могла бы говорить на языке силы.
- Как этот факт поставки Ираном ядерного топлива Армении может отразиться на ситуации в регионе?
- Если такого рода поползновения будут реализованы, а Армения, как известно, связана военно-стратегическими обязательствами с Россией, то я боюсь, что регион Большого Кавказа будет напоминать регион юго-восточной Азии, который будет очень трудно успокоить и обуздать.
Причем Запад закроет глаза на такие поползновения со стороны Армении, и это серьезно изменит ситуацию. Перед Азербайджаном будут поставлены совершенно иные задачи. За этим процессом азербайджанская дипломатия должна осуществлять серьезный контроль, исследовать, бить в колокола.
Я считаю, что давно уже пора выдвигать предложения и политические инициативы, связанные с демилитаризацией Южного Кавказа. Вопрос не в том, что у Армении появится ядерное оружие, а в самом факте насыщенности оружием этого небольшого участка земного шара. Южный Кавказ превращается в пороховую бочку, которую нетрудно будет взорвать.
С другой стороны это сообщение можно рассматривать и как определенный сигнал Ирана Азербайджану, в связи с возникающими проблемами взаимоотношений между Баку и Тегераном.
- Осуществляется ли контроль МАГАТЭ над данным вопросом?
- МАГАТЭ напрямую должно контролировать различные ядерные программы Ирана. В связи с тем, что в Азербайджане собираются строить атомную электростанцию, а в Армении она уже есть, я считаю, что надо подключать МАГАТЭ к этому вопросу.
Наиля Абдуллаева
Day.Az
НАТО встало на сторону Баку. В прессе стран-членов НАТО, а больше всего в турецкой, в последнее время все чаще можно увидеть статьи о геноциде азербайджанцев со стороны армян. А про многочисленные преступления азербайджанской стороны ни слова! Очевидно, что общество подготавливают к новой вспышке армяно-азербайджанского конфликта. И к тому, что "справедливое" НАТО ввяжется в этот спор и встанет на сторону Баку. Впрочем, Альянс еще весной советовал Еревану отказаться от всех претензий на Нагорный Карабах. Но теперь стало очевидно, что НАТО в скором времени планирует вмешаться в конфликт не только на словах.
Пах пах, алянс советовал отказаться, а мы не послушаемся и посмотрим, что этот алянс сделает...
Пах пах, алянс советовал отказаться, а мы не послушаемся и посмотрим, что этот алянс сделает...
:haha1:
Milliyet: Забыть Карабах будет на пользу Азербайджану
10.09.2009 19:08 GMT+04:00
/PanARMENIAN.Net/ Единственное, что на данный момент может сделать Азербайджан, это путем дипломатических переговоров добиться того, чтобы территории вокруг Карабаха перешли под контроль Азербайджана, при условии, что между Арменией и Карабахом была сухопутная связь. Об этом заявил турецкий эксперт Кадры Гюрсел. «С тех пор, как вопрос Карабаха оказался яблоком раздора между властями и оппозицией Азербайджана, решение этого вопроса застыло, а воинственными заявлениями этот вопрос не решишь. Наши азербайджанские братья должны понять, что Кавказ не может вернуться к тому статусу, который был в 1992 году. Азербайджан больше не сможет вернуть Карабах ни путем дипломатических переговоров, ни путем экономической блокады», - пишет Гюрсел в газете Milliyet.
Проблема в том, что этот вариант - освобождённые районы в замен на статус Арцаха ещё Алиеву отцу предлагал Кочарян в Ки Весте а он сначало согласился а потом отказался.
Вероятно, сейчас Саркисян то же самое хочет сделать, блефануть и поставить Турцию в безвыходное положение они должны будут открыть границы в не зависимоти сорвёт Баку переговоры или согласиться отказаться от Арцаха в замен на районы.
Во всяком случае если Баку согласиться на этот блеф будет очен проблематично для Еревана играть, так как карты раскроються и в Степанакерт и в диаспоре увидят, что никаких ВОИНОВ из себя ни Кочарян ни Саркисян не представляют, а лишь делают то, что в 98ом ещё ЛТП пробовал делать - земли в замен на статус.
Вряд ли Арцахцев убедит кто то отвести войска из районов, в такой ситуации очень вероятен военный переворот в Армении и прихода к власти генералитета.
Бакинские новости...
Министр обороны Азербайджана предостерег Сержа Саргсяна
29 Октября 2009 [20:55] - Day.Az
Министр обороны Азербайджана Сафар Абиев прокомментировал визит президента Армении Сержа Саргсяна на оккупированные азербайджанские территории.
Как сообщает АПА, Сафар Абиев в своем интервью журналистам сказал, что С.Саргсян не имеет права ступать на эти земли: «Возможно, этот его визит станет последним».
Коснувшись боевой подготовки Азербайджанской армии, министр подчеркнул, сказал, что Вооруженные Силы способны освободить оккупированные азербайджанские территории.
Сафар Абиев на вопрос о проведенных в последнее время военных учениях со стороны армянской армии ответил следующим образом: «Нам все хорошо известно. Враг не может активизироваться».
Министр обороны Азербайджана также сообщил, что 2 ноября в Азербайджан прибудет с визитом военная делегация из Турции.
Ах какие осли еще эти Азерские генералы взяты в месте с Алиевым...
терт…ам сообщает
Министр обороны Азербайджана угрожает президенту Армении
15:02 • 30.10.09
Министр обороны Азербайджана Сафар Абиев, комментируя визит президента Армении Сержа Саргсяна в Нагорно-Карабахскую Республику, заявил что «возможно, этот его визит станет последним».
Как сообщает АПА, Сафар Абиев отметил, также, что ВС Азербайджана способны начать войну.
Tert.am
"Азербайджан не в состоянии ждать еще 15 лет. Теперь слово за войной и эта угроза постепенно приближается. Если захватническая Армения не освободит наши территории, то начало большой войны на Южном Кавказе неизбежно", - отметил министр обороны азербайджана 25 Февраля 2010 на встрече с послом Франции.
Министр лает а время идёт...
Կանադայում ցմահ ազատազրկման դատապարտված 2 հայերը փետրվարի 19-ին ազատ են արձակվել։ Գևորգ Մարաշլյանն ու Հովիկ Նուբարյանը, անազատության մեջ էին 1985-ից: 25 տարի առաջ նախկին դատապարտյալները հարձակվել էին Օտտավայում թուրքական դեսպանատան վրա և սպանել «Պինկերտոն» անվտանգության կազմակերպության մի աշխատակցի և դատապարտվել ցմահ ազատազրկման։
мочить надо взсех азеротурков нафиг!!!!
http://hra.am/am/events/2010/02/25/prison
В связи с инсинуациями официального Баку пресс-служба Министерства иностранных дел Нагорно-Карабахской Республики считает своим долгом напомнить
http://armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=22173&SectionID=0&RegionID=0&Date=02/26/2010&PagePosition=1
мочить надо взсех азеротурков нафиг!!!!
http://hra.am/am/events/2010/02/25/prison
А как мочить... :hm:
оставляя коридор для мирных жителей есстественно!
вот думаю только что с Нахиджевана им бежать будет некуда!
оставляя коридор для мирных жителей есстественно!
вот думаю только что с Нахиджевана им бежать будет некуда!
:danu:
Если на самом деле ополумят и полезут с войной мочить будут их в Куре и в Араксе - программа минимум, а если и чистатурки полезут надо будет мочить их в чёрном море и в озере Ван
Слышал, что в конце апреля действительно начнется краткосрочная война и наши отдадут насколько районов азерам. По договоренности.
Если рассуждать, то в полне вероятно. Многие факторы давят на Ереван, Серж просто так по переговорам не сможет отдать, народ взбунтуется. А "проиграть" несколько районов? Отэтого у него особых проблем не возникнет. Только солдат жалко которые попадут в эту мясорубку.
Повторюсь - это лишь слухи. И надеюсь ничего такого не произойдет.
Слышал, что в конце апреля действительно начнется краткосрочная война и наши отдадут насколько районов азерам. По договоренности.
Если рассуждать, то в полне вероятно. Многие факторы давят на Ереван, Серж просто так по переговорам не сможет отдать, народ взбунтуется. А "проиграть" несколько районов? Отэтого у него особых проблем не возникнет. Только солдат жалко которые попадут в эту мясорубку.
Повторюсь - это лишь слухи. И надеюсь ничего такого не произойдет.
Потеря районов, даже при военных действиях даже неизбежные, Вазген Саркисян не мог переварить куда уж там Сержу Саркисяну.
Так, что в любом случае Сержу крышка если какой либо район сдадут не важно по договорённости, по глупости или по болезни....
С азерской стороны Алиевский клан тоже не удержиться если начав войну лишь пару районов отберёт и опять перемирие заключит - азверелые турки если и реально пойдут воевать то простым приказом не остановяться.
То есть войны не будет, это слишком рискованный вариант обмена территориями, так как войну можно начинать по плану но заканчивать по плану не возможно как бы силён или умён ты не был, никакой нормальный военный не планирует военные действия больше трех дней, так как ситуация на войне непредсказуема.
Но если и Саркисян и Алиев решили пойти на самопожертвование ради продвижения в вопросе Арцаха в либую сторону, важно какое либо продвижение, то только тогда могут быть военные действия.
Пока желания лишиться власти и отказаться от нефтедолларов в алиевсом азверистане и от диаспорадолларов в сержанстском хабркстане не видно...
Все оон, обсе, цру, кгб, вцспс, кпсс и пижамники в полосках осознают, что пока и в Армении и в Азербайджане сидят алчные и жадные, войны не будет. А что народу от этого всё туго и туго всем наплевать, так как считают, что при возобновлении военных действий будет ещё хуже...
Все оон, обсе, цру, кгб, вцспс, кпсс и пижамники в полосках осознают, что пока и в Армении и в Азербайджане сидят алчные и жадные, войны не будет. А что народу от этого всё туго и туго всем наплевать, так как считают, что при возобновлении военных действий будет ещё хуже...
Если я правильно понял, то по вашему от войны кому-то будет легче?
Если я правильно понял, то по вашему от войны кому-то будет легче?
Моя мысля не о войне, о методах избежать войны применяемых так называемым международным сообществом.
Они поддерживают диктаторов, алчных коррумпированных политиков только ради того, чтоб те были под их контролем и тем самым не начинали войну боясь потерять свои счета в Швейцарских и люксембургских банках.
А народу хуже от того, что его грабят а не от того, что война не начинается. То есть не дают народу самому своими НЕЗАВИСИМЫМИ силами удержать стабильность в своей стране, так как пару раз уже видели на примере Грузии с Гамсахурдия или Саакашвили или в Азербайджане с дебилом Эльчибеем, что на кавказе народные избранники склонны начинать войны.
Они поддерживают диктаторов, алчных коррумпированных политиков только ради того, чтоб те были под их контролем и тем самым не начинали войну боясь потерять свои счета в Швейцарских и люксембургских банках.
А народу хуже от того, что его грабят а не от того, что война не начинается. То есть не дают народу самому своими НЕЗАВИСИМЫМИ силами удержать стабильность в своей стране,
Боюсь в Армении в этом плане трудно будет, что либо изменить. Армения полностью зависит от России и как в кремле заиграют, так Серж (или любой другой) и будет плясать.
Боюсь в Армении в этом плане трудно будет, что либо изменить. Армения полностью зависит от России и как в кремле заиграют, так Серж (или любой другой) и будет плясать.
Не путайте армянский народ с халопами армянской национальности начиная Микояном кончая Абрамянами, которые даже защитить армян от нацистов в России не в состоянии, куда уж там для Армении и армянского народа определять политику и круг действий.
Эта куча рабомыслящих халуев со связями в России которые предпочитают ставить весь свой народ на колени перед северными царями само собой не в состоянии что то менять.
Но Армения не зависит от России так как сержантики и хабРКисты, материальное благосостояние которых просто гарантируется только Россией.
Армянский народ весьма в состоянии изменять, что то и в 1999ом они эти сделали избрав демократично Вазгена Саркисяна и Демирчяна и могут сделать ещё раз.
Эта куча рабомыслящих халуев со связями в России которые предпочитают ставить весь свой народ на колени перед северными царями само собой не в состоянии что то менять.
А вы не думаете, что Армении без поддержки(или называйте как хотите) России будет, мягко говоря, не комфортно рядом с Азербайджаном и Турцией.
А вы не думаете, что Армении без поддержки(или называйте как хотите) России будет, мягко говоря, не комфортно рядом с Азербайджаном и Турцией.
Правильно "поддержкой" называть то, что на самом деле лишь являеться защитой своих интересов - смешно. Поэтому и понятно, если Россия с турками общий язык находила(к примеру кемалисты), находит (южный поток) или найдёт корридор север юг, армения окажеться в очень некомфортном состоянии.
Чтоб Россия не только вводила свои интересы и манипулировала Арменией как хотела, а ещё и считалась с интересами Армении, в Российских правительственных и гос. структурах должны быть люди поддерживающие интересы Армении, как в бытность Старовойтова, Собчак и Сахаров были. Но для этого нужно проводить лоббинг интересов армянства, тратиться на избирательные компании политиков и активистов, мероприятия армян с приглашёнными политиками или кандидатами в политики организовывать.
Но пока начиная Микоянами и кончая Абрамянами все эти царские халуи занимаються лишь "присвоением" ресурсов Армении - продажей, подарков всего, что есть у армянства российским баринам и царям, чем практический разрушают Армению и её независимость, ставя в полную зависимость от интересов России игнорируя армянские интересы...
Чтоб Россия не только вводила свои интересы и манипулировала Арменией как хотела, а ещё и считалась с интересами Армении, в Российских правительственных и гос. структурах должны быть люди поддерживающие интересы Армении, как в бытность Старовойтова, Собчак и Сахаров были. Но для этого нужно проводить лоббинг интересов армянства, тратиться на избирательные компании политиков и активистов, мероприятия армян с приглашёнными политиками или кандидатами в политики организовывать.
Сложно все это. В нынешней ситуации, думаю, даже не возможно.
Сложно все это. В нынешней ситуации, думаю, даже не возможно.
Не сложно, просто никто не занимаеться. В бытность СССР по хуже ситуация была со свободами и возможностями воздействия на депутатов, но это делалось и депутатские группы поддержки армянства были.
Незнаю чем занимаеться армянский конгрес или что то там новые собрания армянских организаций устраивают - но еслиб они хотябы на местечковых уровнях начали поддерживать тех или иных активных политиков, пробивающихся в гос.структуры, потом бы смогли от них ожидать и поддержки армянского вопроса в России...
Думать, что не пустать, запретят худо станет армянам в России - волков бояться в лес не ходить, ещё хуже и быть не может - миллионами армяне проживают в России но ни на что не влияют.
Если бояться оппозицию поддерживать, можно хоть ЛДПРовцев поддерживать - важно, чтоб кто то знал, поддержкой объязан армянству, тогда и интересы армянства и армении слышны будут...
Не сложно, просто никто не занимаеться. В бытность СССР по хуже ситуация была со свободами и возможностями воздействия на депутатов, но это делалось и депутатские группы поддержки армянства были.
Незнаю чем занимаеться армянский конгрес или что то там новые собрания армянских организаций устраивают - но еслиб они хотябы на местечковых уровнях начали поддерживать тех или иных активных политиков, пробивающихся в гос.структуры, потом бы смогли от них ожидать и поддержки армянского вопроса в России...
Думать, что не пустать, запретят худо станет армянам в России - волков бояться в лес не ходить, ещё хуже и быть не может - миллионами армяне проживают в России но ни на что не влияют.
Если бояться оппозицию поддерживать, можно хоть ЛДПРовцев поддерживать - важно, чтоб кто то знал, поддержкой объязан армянству, тогда и интересы армянства и армении слышны будут...
Вы давно были в России? По моему здесь это мало кому нужно, в основном все занимаются зарабатыванием денег. По крайне мере я ни о ком не слышал
Вы давно были в России? По моему здесь это мало кому нужно, в основном все занимаются зарабатыванием денег. По крайне мере я ни о ком не слышал
Деньги на сегодня болезненная тема в любом постсоветском государстве, люди советские дикие не видавшие денег, вот и всё крутиться в России вокруг зарабатывания денег.
Но принципы влияния на общество одинаковые во всех странах - это методы траты денег, тоесть когда либо приходит время решать как их тратить.
Вроде большой Пу решил заняться какраз тратой денег, почему и у него такой высокий рейтинг.
Короче говоря, если недоразвитость армян в России ещё на уровне неандертальной - охотиться и собирать в берлогу ценности, то конечно говорить не о чём. Но надеюсь кто то всётаки дойдёт до эволюции и начнёт тратить. По моему некоторые благотворительные дела ради и от имени армянства делаються, вопрос в том, почему ещё от имени армянства ИНВЕСТИЦИИ не делаються. Тоесть инвестиции в отрасли, которые в будущем для армянства а не для отдельных хапуг доход и дивидент принесут.
Короче говоря, если недоразвитость армян в России ещё на уровне неандертальной - охотиться и собирать в берлогу ценности, то конечно говорить не о чём. Но надеюсь кто то всётаки дойдёт до эволюции и начнёт тратить. По моему некоторые благотворительные дела ради и от имени армянства делаються, вопрос в том, почему ещё от имени армянства ИНВЕСТИЦИИ не делаються. Тоесть инвестиции в отрасли, которые в будущем для армянства а не для отдельных хапуг доход и дивидент принесут.
Некоторые незначительные наверно делаются, ну а как же строительство Армянской Церкви в Москве денег на которую не могут набрать уже 15 лет, правда начали строить, но опять встали.
А инвестиции в какие-то проекты не поддающиеся разуму наших успешных бизнесменов, ожидая непонятно чего - мало верится. Может когда нибудь в далеком будущем...
Некоторые незначительные наверно делаются, ну а как же строительство Армянской Церкви в Москве денег на которую не могут набрать уже 15 лет, правда начали строить, но опять встали.
А инвестиции в какие-то проекты не поддающиеся разуму наших успешных бизнесменов, ожидая непонятно чего - мало верится. Может когда нибудь в далеком будущем...
Моя мысля в том, что инвестиции ради армянского вопроса никто не делает, так как кроме своей кожи никто неочём не задумывается, а если кто и пробует его дубинками,черёмухами и расстрелом "успокаивают".
А что на армянскую церковь в Москве денег всё не могут собрать лишнее доказательство отсутствия организованности российского армянства составляющее крупнейшую армянскую диаспору больше чем уже в Америке но влияние ни российское ни тем более мировое даже 0,001% того, что американская диаспора имеет, у них нет. Полностью находятся под влиянием русских, как и весь период советского союза...
Моя мысля в том, что инвестиции ради армянского вопроса никто не делает, так как кроме своей кожи никто неочём не задумывается, а если кто и пробует его дубинками,черёмухами и расстрелом "успокаивают".
А что на армянскую церковь в Москве денег всё не могут собрать лишнее доказательство отсутствия организованности российского армянства составляющее крупнейшую армянскую диаспору больше чем уже в Америке но влияние ни российское ни тем более мировое даже 0,001% того, что американская диаспора имеет, у них нет. Полностью находятся под влиянием русских, как и весь период советского союза...
Ну и я о том же говорю. Поэтому надеятся на какие либо перемены, в ближайшее время, не приходится. Да и в далеком будущем не вижу ничего хорошего.
Взять хотя бы историю. Кроме Тиграна Меца не помню никакого правителя, во время правления которого Армения была успешным государством. Все постоянно что-то делили или не могли вместе договориться, чтобы объединиться против врага. Может это из-за нашего менталитета, может из-за географического расположения.
Грустно все...
Ну и я о том же говорю. Поэтому надеятся на какие либо перемены, в ближайшее время, не приходится. Да и в далеком будущем не вижу ничего хорошего.
Взять хотя бы историю. Кроме Тиграна Меца не помню никакого правителя, во время правления которого Армения была успешным государством. Все постоянно что-то делили или не могли вместе договориться, чтобы объединиться против врага. Может это из-за нашего менталитета, может из-за географического расположения.
Грустно все...
Правильно лет 10 не будет ни какого перемена...
А не только Тигран Мец правил успешно, управляли Армению многие Царя очень успешно...
Один из них
[QUOTE=brat_eu;282527]Правильно лет 10 не будет ни какого перемена...
А не только Тигран Мец правил успешно, управляли Армению многие Царя очень успешно...
Один из них
В Азербайджане потерпел крушение истребитель Су-25 ВВС страны. Как сообщает ANS PRESS со ссылкой на очевидцев происшествия, самолет упал в реку и взорвался.
По данным Министерства обороны Азербайджана, пилот самолета Фамиль Эльман оглу Мамедли погиб.
Причины инцидента выясняет совместная комиссия Минобороны и военной прокуратуры.
эти твари думали летают в подводной лодке
Ну да, ну да. Но в основном то не многие, а некоторые. Думаю, нынешние границы Армении свидетельствуют об обратном.
Может у вас складывается впечатление, что я не очень люблю свой народ и свою историю. Но если бы это было не так, я вообще бы не касался этой темы. Да, я сейчас нахожусь в Росси и легко пытатся найти решение проблемы не находясь в Армении. Но если бы была возможность вести достойную жизнь там, я бы не медля уехал бы туда (рано или поздно это случится). Все равно мы здесь чужие.:hi:
На Родине мы тоже чужие...:huh:
На Родине мы тоже чужие...:huh:
Уже... :?
На Родине мы тоже чужие...:huh:
Все равно если в другой стране будет уже не в терпеж, всегда есть последний мост домой...
В Турции суд приговорил эстрадную певицу Демет Акалин переписать гимн страны и написать о нем сочинение на пяти листах. Певица осуждена за оскорбления жителей города Диярбакыр.
По данным суда на концерте в городе Бодрум певица якобы сказала собравшимся в зале: «Вы что, из Диярбакыра? Вы что, с гор спустились? Откуда вы еще можете быть, сидите тут и смотрите как идиоты?».
Суд признал Акалин виновной в нарушении закона, запрещающего оскорблять людей на основе региональных и социальных и гендерных различий...
YouTube - Demet Akalin-Toz Pembe 2009 yep yeni orjinal tГјrkce video klip 2009 (http://www.youtube.com/watch?v=zROFjynruFY)
вот зачем ее на сцену пустили вот сидела бы дома детей нарожалa бы и все никаких проблем не было:huh:
Жена врача-гинеколога, неожиданно раньше времени вернувшаяся домой, застает его лежащим в постели с незнакомкой.
- Дорогой, - удивленно произносит она, - неужели у тебя так много работы, что ты решил брать ее на дом?...
Баку принимает обновленный вариант Мадридских принципов. Об этом заявил министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров, который в конце прошлой недели в Париже провел встречу с сопредседателями Минской группы ОБСЕ.
Как сообщили из пресс-службы министерства иностранных дел Азербайджана, «министр Эльмар Мамедъяров в очередной раз довел до внимания сопредседателей, что с некоторыми исключениями азербайджанская сторона, в целом, принимает обновленные Мадридские предложения».
В заявлении, размещенном на сайте ОБСЕ, отмечается: «Сопредседатели Минской группы Юрий Мерзляков, Бернар Фасье и Роберт Брадтке в Париже провели рабочую встречу с министром иностранных дел Азербайджана Эльмаром Мамедъяровым. Они обсудили нынешний этап переговоров, отношение Азербайджана и Армении к обновленному варианту Мадридских принципов, который сопредседатели представили в декабре 2009 и январе 2010 года. Еще до посещения региона сопредседатели планируют в течение этого месяца встретиться с министром иностранных дел Армении Эдвардом Налбандяном и провести с ним аналогичные обсуждения»....
Tоварищеский матч между сборными Азербайджана и Гондураса по футболу состоится в Австрии. , об этом сообщил главный тренер команды Гондураса Рейналдо Руэда
соседный гандурас будет играть с далеким Гандурасом.
будет интересно)
Возобновление военных действий в зоне карабахского конфликта возможно, если сработает «фактор глупости», считает британский эксперт и журналист Томас де Ваал.
По его словам, угроза возобновления боевых действий переводит карабахский конфликт из разряда "замороженных" в разряд "спящих". К числу же замороженных эксперт относит Кипрскую проблему. Он отметил, что Азербайджан не доволен статус-кво и риск возобновления боевых действий в зоне карабахского конфликта хоть и мал, но все же существует. Последнее возможно если сработает "фактор глупости", когда военные и политики решат использовать купленное в огромных количествах оружие.
Азербайджан недоволен статусом-кво. Рано или поздно он попытается что-то сделать, что «вернуть территории». «Режим прекращения огня пока действует, но не хочу оставлять впечатление паникера, МГ ОБСЕ не сможет предотвратить возобновление военных действий, если одна из сторон решит использовать оружие», - заметил Томас де Ваал, отмечая, что статус-кво удобен, но не может длиться вечно...
Возобновление войны в Арцахе вероятно, если от Баку потребуют подписаться под каким либо документом, не важно что там будет нашисано, так как Баку только согласна подписаться под полной капитуляцией Армении. А такой документ не возможен.
Для Армении в принципе есть выход всегда, так как отставка президента в Армении возможна в случае нежелания подписать регулирующий договор. А вот Баку отказаться не может так как отставка Алиева не возможна но и остаться при власти отказавшись подписать договор он не сможет, останется помутить воду и начать авантюру.
Невозможность решения Арахского конфликта выгодна на сегодня и сержантам в Ереване и алиевщине в Баку.
Надюсь хотябы Турки это понимают и не будут тянуть лямку с открыванием границы иначе требуя решения проблемы Арцаха они сами своими руками своего пахана в Баку толккают в безвыходную ситуацию, когда он должен будет подписать какой то документ или начать войну...
ԱՄՆ-ն շատ լավ գիտակցում է, որ պատերազմ կարող է, սկսվել։ Բայց կարծում եմ ԱՄՆն նաև շատ լավ տեղեկացված է, թե այդ պատերազմը ինչ ելք կունենա տարածաշրջանի համար ու հնարավոր է, որ նրա համար միևնույն է կլինի թե ոչ պատերազմ։
Տարբերակ 1. ռուսաստանը չի աջակցում Հայաստանին ու ինչպես նախորդ Արցախյան պատերազմի ժամանակ հայաստանը մենակ է մնում ադրբեջանի ու թուրքիայի հետ բազմաճական պատերազմում։ Այս դեպքում ԱՄՆն կարող է խաղաղարար ուժեր տարածաշրջան մտցնելու պատրվակով ՆԱՏՈի ուժեր տեղակայել ռուսաստանին լրիվ վտարելով տարածաշրջանից։
Տարբերակ 2. ռուսաստանը աջակցում է Հայաստանին ու արդյունքում ադրբեջան հանրապետությունը դադարում է գոյուրյուն ունենալուց, մասնատվելով բազմաթիվ ազգային տալիշակա, լեզիական, ավարակա, քրդական ևյլն մասեին։ ԱՄՆն նորից միջազգային խաղարարների պատրվակի տակ ներխուժում է տարածաշրջան,որպեսզի կանգնեցնի ռուսաստանի առաջխաղացումը դեպի թուրքիայի քրդական տարածքներ, որոնք միշտ Ռուսաստանի աջակցություն են ունեցել։
Այսինքն ամեն դեպքում Թուրքիայի համար պատերազմի պղտոր ջրում ինչ որ բան որսալը անհնար է բայց ԱՄՆի համար հակառակը տարածաշրջանում հայտնվելու համար ամեն տարբերակ կարող է ԱՄՆի համար ընդունելի լինել, այնպես որ ճնշումը թուրքիայի վրա մնալու է նույնը եթե չսաստկանա։
Я тут про фактор армяно-турецких протоколов, которую США требует у турции ратифицировать и возможно даже, принятие геноцида в Сенате если турки дальше будут отпираться.
Турки плачутся, что типа если они ратифизируют договора Баку ничего не останется как начать войну потеряв надежду на возврат территорий. Но как я уже вверху говорил, Баку наоборот, вынужден будет начать войну только при подписании какого либа договора по Арцаху, где будет написано хотябы о маленькой уступке с их стороны, к примеру статус Арцаха даже без территорий. Для Алиева смертельно принятие право армян на какое либо самоопределение в рамках или вне Азербайджана, так как все остальные народы как талыши, лезгины, авары, курды начнут требовать или как минимум задумаются о том, что им тоже пологаеться.
Думаю в США столько мозговитых аналитиков есть, чтоб понять эту простую дилему - нерешённость Арцахского вопроса обеспечивает алиевшине право на продолжение грабежа азербайджана под лозунгом "всё для фронта и возврата Арцаха", а подписание какого либо договора где как либо будет заверено право армян на статус и независимость, даже в рамках территориальной целкосности азербайджана, будет значить конец спокойной жизни и целкосности азербайджана и даже грузии, где тоже самое право на самоопределение признанное международными договорами даже в рамках целкосности грузии затребуют осетия, абхазия, джавахк, аджария, азеры борчалу и чечены итд.
Кроме капитуляции всей Армении никакой другой договор не будет Баку подписывать.
События 1915 года в Османской империи признаны геноцидом армянского народа парламентами России, Франции, Швейцарии, Канады, Италии, Греции и Польши. Следующей страной, которая подпишется под этим, станет Америка. Армянское лобби в США отлично поработало над этим вопросом. А это значит, что Азербайджану точно не видать поддержки Америки в карабахском конфликте. Если уж штаты встали на сторону Армении в этом вопросе и подставили своего союзника Турцию, то Азербайджан вообще может расслабиться. Никакие уступки не помогут ему изменить эту реальность. Так что пора брать руки в ноги и прекращать стелиться перед Америкой. Собственные интересы должны стоять впереди планеты всей. А то не удивлюсь, если следующее о чем Вашингтон попросит Баку, это уступить Армении…
a_grigory
11 Mar 10, 19:56
События 1915 года в Османской империи признаны геноцидом армянского народа парламентами России, Франции, Швейцарии, Канады, Италии, Греции и Польши. Следующей страной, которая подпишется под этим, станет Америка. Армянское лобби в США отлично поработало над этим вопросом. А это значит, что Азербайджану точно не видать поддержки Америки в карабахском конфликте. Если уж штаты встали на сторону Армении в этом вопросе и подставили своего союзника Турцию, то Азербайджан вообще может расслабиться. Никакие уступки не помогут ему изменить эту реальность. Так что пора брать руки в ноги и прекращать стелиться перед Америкой. Собственные интересы должны стоять впереди планеты всей. А то не удивлюсь, если следующее о чем Вашингтон попросит Баку, это уступить Армении…
Ну и что?....,мысль не закончили,продолжайте....
Григорий в интернете есть фирмы, которые за деньги распространяют в форумах спам. Последнее время по моим впечатлениям наши соседи пользуются этими сервисами, чтоб распространять свой азверьной пиар. Очень сомневаюсь, чтоб больше этот новичок появился и тем более что то напишет под своим именем, так как думаю это очередной робот, автоматом регистрирующийся и оставляющий заранее заказанные шаблонные сообщения.
a_grigory
11 Mar 10, 20:13
Понятно
Не понятно, чем гос.преступник Кочарян в Париже занимался встречаясь с бывшим президентом Жаком Шираком.
Ֆրանսիա կատարած Սերժ Սարգսյանի պաշտոնական եռօրյա այցը շարունակում է մնալ տարօրինակ: Նախ, նրան օդանավակայանում դիմավորել է այդ երկրի տնտեսական զարգացման նախարար հայազգի Պատրիկ Դեւեջյանը: Բացի դրանից, նախագահ Սարկոզիի հետ հանդիպումից հետո չի եղել համատեղ հայտարարություն եւ մամուլի ասուլիս, ինչը ծրագրված էր նախօրոք: Հայկական ժամանակ թերթը գրում է, թե Սարկոզիի հետ հանդիպումից հետո Սերժ Սարգսյանը վատ է զգացել, եւ նրան շտապ բուժօգնություն է ցուցաբերվել: Իր հերթին, 168 ժամ թերթը գրում է, թե այդ այցի ժամանակ Փարիզում է եղել նաեւ Ռոբերտ Քոչարյանը, ով հանդիպել է Ֆրանսիայի նախկին նախագահ Ժակ Շիրակի հետ:
Այս այցի վերաբերյալ միակ կոնկրետ տեղեկատվությունը տարածել է ԻՏԱՌ-ՏԱՍՍ-ը, ըստ որի Սարկոզին ասել է, թե մեկեւկես տարի առաջ սկսված Ղարաբաղի կարգավորման ակտիվ փուլը ներկայում դանդաղել է, եւ Հայաստանին ու Ադրբեջանին կոչ է արել գնալ փոխզիջումների:
СТРАННЫЙ ВИЗИТ СЕРЖА САРКИСЯНА
Трехдневный визит Сержа Саркисяна во Францию продолжает выглядеть странным. Во-первых, в аэропорту его встречал министр экономического развития, этнический армянин Патрик Деведжян. Кроме того, после встречи с Николя Саркози не прозвучало заявлений и не состоялась запланированная пресс-конференция. Газета «Айкакан жаманак» пишет, что после встречи с Саркози Сержу Саркисяну стало плохо, и ему оказали медицинскую помощь. По данным газеты «168 жам», в это же время в Париже находился и Роберт Кочарян, который встретился с экс-президентом Франции Жаком Шираком.
О визите конкретную информацию сообщил лишь ИТАР-ТАСС, который пишет, что Николя Саркози призвал Армению и Азербайджан к компромиссу. Агентство сообщает, что Саркози заявил об ослаблении начавшегося полтора год назад переговорного процесса.
По моему Саркози Саркисяну приехавшему убедить притормозить дело с Арцахом вставил и вообще потребовали подписать Саркози заявил, что он озабочен замедлением инициативы по урегулирования вопроса Арцаха.
Или сержанты сматывают удочки, почему и хабРКац поехал себе это место для жопы обеспечить когда она освободиться или Саркисян решит договориться с ЛТП который обещал, что народ решит терпеть его как католикоса "Айнтапеци", только бы он не продавал и предавал всё туркам....
Хотя всёравно не пойму, чем хабРКац занимаеться, он что думает если Саркисян уйдёт он убедик кого, то, что его никто не заставит подписать мадридский протокол - неужели он такой самоуверенный и есть касета с его криками типа "Саркозии меры, Обамаи меры и Медведеви меры" как было с кашкасетом с Вано и Вазгеном???
Решение одно, Саркисян подписывает и его отстраняют от власти военным переворотом. Это выгодно только тем, что Саркисян хотябы своим подписем заставит Баку тоже подписаться и как уже говорил если в Армении отстранение Саркисяна от власти возможно, то в Баку на это вряд ли кто то потянет да и думаю не захотят, у них и так нефти хватает, зачем на горы лезть.
Цитата:
Ֆրանսիա կատարած Սերժ Սարգսյանի պաշտոնական եռօրյա այցը շարունակում է մնալ տարօրինակ: Նախ, նրան օդանավակայանում դիմավորել է այդ երկրի տնտեսական զարգացման նախարար հայազգի Պատրիկ Դեւեջյանը: Բացի դրանից, նախագահ Սարկոզիի հետ հանդիպումից հետո չի եղել համատեղ հայտարարություն եւ մամուլի ասուլիս, ինչը ծրագրված էր նախօրոք: Հայկական ժամանակ թերթը գրում է, թե Սարկոզիի հետ հանդիպումից հետո Սերժ Սարգսյանը վատ է զգացել, եւ նրան շտապ բուժօգնություն է ցուցաբերվել: Իր հերթին, 168 ժամ թերթը գրում է, թե այդ այցի ժամանակ Փարիզում է եղել նաեւ Ռոբերտ Քոչարյանը, ով հանդիպել է Ֆրանսիայի նախկին նախագահ Ժակ Շիրակի հետ:
Այս այցի վերաբերյալ միակ կոնկրետ տեղեկատվությունը տարածել է ԻՏԱՌ-ՏԱՍՍ-ը, ըստ որի Սարկոզին ասել է, թե մեկեւկես տարի առաջ սկսված Ղարաբաղի կարգավորման ակտիվ փուլը ներկայում դանդաղել է, եւ Հայաստանին ու Ադրբեջանին կոչ է արել գնալ փոխզիջումների:
Цитата:
СТРАННЫЙ ВИЗИТ СЕРЖА САРКИСЯНА
Трехдневный визит Сержа Саркисяна во Францию продолжает выглядеть странным. Во-первых, в аэропорту его встречал министр экономического развития, этнический армянин Патрик Деведжян. Кроме того, после встречи с Николя Саркози не прозвучало заявлений и не состоялась запланированная пресс-конференция. Газета «Айкакан жаманак» пишет, что после встречи с Саркози Сержу Саркисяну стало плохо, и ему оказали медицинскую помощь. По данным газеты «168 жам», в это же время в Париже находился и Роберт Кочарян, который встретился с экс-президентом Франции Жаком Шираком.
О визите конкретную информацию сообщил лишь ИТАР-ТАСС, который пишет, что Николя Саркози призвал Армению и Азербайджан к компромиссу. Агентство сообщает, что Саркози заявил об ослаблении начавшегося полтора год назад переговорного процесса.
Ты упыраешься на оппозиционую информатику, а в самом деле не так...
Насколько я лично Сержа знаю с первого линии огня в Арцахе, с ним такое не будет, плохо чувствовать или инфаркт и.т.д. ;)
Все это полит игра от двух сторон...
А он Париже себя чувствовал отлично...
YouTube - slaq.am В« ХЂХЂ Х†ХЎХ»ХЎХЈХЎХ°Х« Х°ХЎХ¶Х¤Х«ХєХёЦ‚ХґХЁ Фє. ФјХЎХ¶Х·ХҐХ¶Х« Х°ХҐХїВ» (http://www.youtube.com/watch?v=7VbxJnxfvaA&feature=player_embedded)
Ты упыраешься на оппозиционую информатику, а в самом деле не так...
Насколько я лично Сержа знаю с первого линии огня в Арцахе, с ним такое не будет, плохо чувствовать или инфаркт и.т.д. ;)
Все это полит игра от двух сторон...
А он Париже себя чувствовал отлично...
YouTube - slaq.am В« ХЂХЂ Х†ХЎХ»ХЎХЈХЎХ°Х« Х°ХЎХ¶Х¤Х«ХєХёЦ‚ХґХЁ Фє. ФјХЎХ¶Х·ХҐХ¶Х« Х°ХҐХїВ» (http://www.youtube.com/watch?v=7VbxJnxfvaA&feature=player_embedded)
Да не про спекуляции о самочуствии Саркияна речь, а о озабоченности Саркози который оффициально заявил, что не доволен замедлением процесса урегулирования вопроса Арцаха, что прямым текстом значит или подписывай или отдай тому, кто подпишет.
Обама тоже "пригласил" Саркисяна на беседу в середине аперля.
Միացյալ Նահանգների պետքարտուղարը Սերժ Սարգսյանին է փոխանցել Նախագահ Բարաք Օբամայի կողմից նախաձեռնված և սույն թվականի ապրիլի կեսերին Վաշինգտոնում կայանալիք Գլոբալ միջուկային անվտանգության գագաթաժողովին մասնակցության հրավերը` հույս հայտնելով, որ կողմերը Վաշինգտոնում կշարունակեն երկկողմ, տարածաշրջանային ու միջազգային օրակարգի հարցերի քննարկումը:
Скоро думаю будет и пригласительная из кремля и ирана явиться с разЪяснениями.
Оппозиция уттверждает, что таскание Кочаряна по парижам имеет другие основы, мол Саркисян чувствует, что его хотят выставить предателем готовым отдать земли и провести АбрамянаЦарукянаКочарянов ский переворот. Поэтому он тащит Кочаряна по Иранам,Парижам чтоб если кто у Саркисяна потребует подписать под сдачей земель, Кочарян был в наличии и имел возможность на месте показал свою "крутизну" а не только "хетевиц хосалов збахви".
Тоесть сдача земель договорённость Кочаряна и если теперь Кочарян хочет вернуться к власти, как бы на белом коне в муфтер спасителя Арцаха от сдачи, то он должен там в Парижах, Вашингтонах и Москвах заявить об этом, на месте.
Но так как Кочарня не сможет так легко отказаться от своих прежних договорённостей приведших к сегодняшней ситуации, то и не сможет выпендриваться в Армении, что он типа нетакой, чтоб сдать земли.
Հայ ազգային կոնգրեսի ներկայացուցիչների, եւ մասնավորապես արտաքին հարցերի հանձնաժողովի անդամ Վլադիմիր Կարապետյանի մեկնաբանությունները Ռոբերտ Քոչարյանի վերջին շրջանի ակտիվության վերաբերյալ ճշգրիտ են. այդ ակտիվությունը պարտադրված է Սերժ Սարգսյանի կողմից: Վերջինս, ըստ այդմ, ուզում է ցույց տալ, ապացույցներ ունենալ, որ ԼՂ հարցի վերաբերյալ իր քայլերը Քոչարյանի վարած քաղաքականության շարունակությունն են, եւ այսօր իրականացվող գործողությունները բխում են, ինչ-որ իմաստով պարտադրված են ԼՂ հարցում Ռոբերտ Քոչարյանի թողած ժառանգությունից: Ֆրանսիայի մայրաքաղաք մեկնելուց առաջ Սերժ Սարգսյանն անշուշտ պիտի իմանար, թե իրեն ինչ է ասելու Նիկոլա Սարկոզին, եւ ուրեմն` Ռոբերտ Քոչարյանին էլ հետն էր տարել Փարիզ, որպեսզի Ժակ Շիրակը նրա հետ «առերես հարցաքննության» ժամանակ պնդի, որ նաեւ նախկինում ձեռք բերած պայմանավորվածությունների համաձայն` ԼՂ հարցի կարգավորումը պետք է սկսել «Ադրբեջանի գրավյալ տարածքների» վերադարձից: Քոչարյանի այս ակտիվացումը, սակայն, ավելի շատ ներքաղաքական եւ ոչ թե արտաքին քաղաքական նշանակություն ունի: Պետք է ուշադրություն դարձնել, որ Քոչարյանը մեյդանում կրկին հայտնվեց այն ժամանակ, երբ մամուլում հրապարակումներ հայտնվեցին, որ ՀՀԿ հովիկաբրահամյանական թեւը, Գագիկ Ծառուկյանի ԲՀԿ-ն, ինչպես նաեւ ՀՅԴ-ն մտադիր են ԼՂ հարցում Սերժ Սարգսյանի կողմից թույլ տված հնարավոր զիջումներն օգտագործել պալատական հեղաշրջում իրականացնելու եւ Ռոբերտ Քոչարյանին իշխանության վերադարձնելու համար: Բոլոր ազդակները կան պնդելու, որ Սերժ Սարգսյանը այս դավադրությանը լուրջ է վերաբերվում, լուրջ է վերաբերվում նաեւ ԲՀԿ-ականների փողերով տարածվող այն խոսակցություններին, թե Քոչարյանը երբեք Ղարաբաղի հարցում այսպիսի քաղաքականություն չէր վարի, ինչպիսին Սերժ Սարգսյանն է վարում: Վերջինս էլ, ահա, որոշել է ԼՂ հարցի կարգավորման բանակցային գործընթացի այս լարված փուլում Ռոբերտ Քոչարյանին պահել մոտակայքում, որպեսզի երբ խոսք գնա ազատագրված տարածքները վերադարձնելու մասին, ինքը ասի, որ իր հետ նման պայմանավորվածություն ոչ ոք ձեռք չի բերել, ասողներն էլ ասեն, որ նման պայմանավորվածություն ձեռք է բերվել Ռոբերտ Քոչարյանի հետ, ապա այս պնդումը անեն նաեւ Քոչարյանի ներկայությամբ, եւ վերջինս ոչինչ չկարողանա հերքել: Թվում է, թե նման պայմաններում Սերժ Սարգսյանը ինքը կարող է հրաժարվել Քոչարյանի ձեռք բերած պայմանավորվածություններից եւ ԼՂ հարցի բանակցային գործընթացը սկսել զրոյից: Բայց ամբողջ խնդիրն այն է, որ միջազգային հանրությունը Մարտի 1-ից հետո իշխանության փոխանցմանը Սերժ Սարգսյանին համաձայնել է այն պայմանով, որ ԼՂ հարցում Քոչարյանի հետ ձեռք բերված բոլոր պայմանավորվածությունները ուժի մեջ են, եւ ենթակա են կատարման:
«Հայկական Ժամանակ»-ի իշխանական աղբյուրները փոխանցում են, որ Փարիզում կայացած Սերժ Սարգսյան-Ռոբերտ Քոչարյան հանդիպման ժամանակ երկյակը լուրջ վեճ է ունեցել: Ըստ թերթի աղբյուրների` Քոչարյանը պահանջել է, որ Սարգսյանն իրեն վարչապետ նշանակի: Քոչարյանը հիմնավորել է, որ իրավիճակը դուրս է գալիս վերահսկողությունից բոլոր առումներով` և’ ներքաղաքական, և’ արտաքին քաղաքական, ու պետք է համարժեք քայլեր ձեռնարկել:
Սերժ Սարգսյանը, սակայն, ինչպես պնդում են թերթի աղբյուրները, հրաժարվել է կատարել Ռոբերտ Քոչարյանի պահանջը, ինչի արդյունքում էլ վեճը տեղի է ունեցել:
Թերթին աղբյուրները փոխանցում են նաև, որ Երևան գալուց հետո Սերժ Սարգսյանը զանգել է Ռուսաստան և ներկայացրել Քոչարյանի պահանջները: Քոչարյանն էլ իր հերթին է զանգել Ռուսաստան և բողոքել Սերժ Սարգսյանից: Թե ինչով կավարտվի հայտնի զույգի այս վիճաբանությունը, դեռ դժվար է ասել:
Իմանալով Փաշինյանի ՀԺն կարելի է ասել, որ չափազանցված է, բայց կարծում եմ զանգեր Մոսկվա հաստատ եղել են և Սարգսյանի և Քոչարյանի կողմից, քանի որ ինչպես արդեն նշել էի հիմա հերդը նրանց երկուսով Մոսվկա գնալունն է, որտեղ պիտի պարզ դառնա ով է վիզ վերցնում ստորագրել Արցախի հանձնելու տակ։ Եթե միքիչ էլ հավատանք Փաշինյանին ապա հնարավոր է, որ ոչ թե կռիվ է եղել, այլ Սարգսյանը ասել է, որ ինքը չի հանդգնի ստորագրել Քոչարյանի եփած քաքերի տակ, որ դա նրա վերջը կլինի ու հրաժարականից բացի իրեն ոչինչ չի մնա, ինչի դիմաց Քոչարյանը առաջարկել է իր վարչապետությունը, որ ինչպես 96ին էր հրաժարականի դեպքում վերցնի իշախանությունը։
Оппозиционная газета утверждает, что между Саркисяном и Кочаряном идёт конфликт борьба вопроса премьерства Кочаряна. Мол они это обсуждали во время поездки в Париж и приехав домой оба звонили в Москву представив свои планы. Вероятней всё натянуто за уши и проблема не в конфликте за премьерское кресло а то, что они под прессингом и деваться некуда надо подписывать мадридские договора по сдаче Арцаха. Саркисян и Кочарян верятней выдумали сценарий, что Саркисян подпишет и ввиду безвыходности ситуации под нажимом народа уйдёт в отставку, но чтоб обеспечить "продолжительность грабежа" перед этим назначит Кочаряна премьером, чтоб как в 1996ом власть перешла ему в руки хотябы до следующих выборов.
То есть в оппозиции слышали звон, точней звонки в Москву Саркисяна и Кочаряна и представляют это как конфликт, но на самом деле подготавливается подложение свиньи Армянскому народу, когда мадридский договор подпишет Саркисян но в исполнение приведёт Кочарян, для чего и Кочарян ездит по Тегерана, Парижам и звонит в москву и вероятней скоро туда тоже поедет когда Саркисяна вызовут разъясниться когда будет подписывать мадридский договор.
Азеры уже поют песню о великом мадридском договоре, возврате 20 пирацентов и миротворцах.
Учитывая и заявление Ирана о том, что он готов содействовать разрешению Карабахского конфликта можно предположить, что всё уже на уровне обсуждений какие миротворческие силы будут обеспечивать безопасность возврата азеров в Арцах и удерживать их от озверения и начала новой войны.
А Эрдоган отказался ехать 13 Апреля в Вашингтон, куда пригласил Саркисяна Обама - видно этим даёт понять, что всё равно с начало Арцах потом граница и пока Арцах не отдадут азерам турки границу не откроют.
Короче по армянский говоря хотел Саркисян бровь поправить теперь глаз будут удалять - начали компанию сближения с турками думали этим нажать на Баку а оказалось, это привело к нажиму на Ереван и теперь необходимо подписывать договор по Арцаху.
Надеюсь Амеры хотябы на столько благоразумными будут, что признают Геноцид и заставят турков признать Геноцид иначе никаких гарантий нет, что отдав Арцах какой либо армянин сможет себя чувствовать в безопасности по соседству с турком не наказанным даже за убийства в сумгаите, баку, кировабаде не говоря уж о Геноциде.
В редакторской колокне Аравот тоже появились обсужения о вероятном возврате к власти Кочаряна, видно разговоры идут всё интенсивней.
Я боюсь
Когда речь идет о возвращении в активную политику второго президента Армении Роберта Кочаряна, официальная пропаганда обычно комментирует эти разговоры следующим образом: "АОДовцы в ужасе от такой перспективы". Оппозиционеры в ответ говорят: "Мы ничего не боимся". К сожалению, так сложилось, что наши политические силы принадлежат к команде либо первого, либо второго, либо третьего президента. Если быть объективными, то можно контатировать, что у этих команд гораздо больше общностей, чем различий – авторитарные наклонности, фальсификация выборов, коррупция. Тем не менее, есть некоторые индивидуальные особенности, которыми, несомненно, выделяется в негативном смысле второй президент. И поскольку я не политический деятель и мне незачем изображать из себя героя, то я могу позволить себе признаться: да, я боюсь.
Боюсь, что у руля власти в стране вновь окажется психологически неуравновешенный человек, сверхзадача которого каждую секунду доказывать свою "силу" и "мужественность".
Боюсь воинствующих атеистов, поскольку они убеждены, что выше них ничего не существует. Как следствие, они смеются над словами "стыд" или "совесть".
Боюсь государственного деятеля, телохранитель которого может убить человека за то, что тот "неправильно с ним поздоровался", а он, этот деятель, не выразил даже соболезнование семье убитого.
Боюсь президента, который прекрасно знал, к чему приведет закрытие "А1+", но все равно пошел на это, исходя не из государственной необходимости, а только из чувства личной мести.
Боюсь руководителей, которые гордятся тем, что не читают книги. Во всех странах первые лица – "законодатели моды" в кругах элиты, и сегодня среди наших власть имущих действительно "модно" быть невежественным.
Я не раз имел повод говорить о том, что стремление к власти, к рычагам властвования над людьми – это уже патология. Подобного рода болезненными амбициями наделены все политические деятели мира, и к этому нужно "относиться с пониманием" – кто-то должен требовать, чтобы после охоты ему доставался больший кусок мяса, чтобы он, так сказать, "работал вождем". Но когда к этим "обычным" психологическим отклонениям прибавляются дополнительные патологии, то мы получаем уникальные случаи, когда лидер ради собственного "кайфа" может сжечь целый город. Когда поджигается столица империи, это печальная, но обратимая потеря. Другое дело, когда это происходит в маленьком государстве. Неужели это не страшно?
АРАМ АБРАМЯН
Оппозиця проводит параллели с визитом Вазгена Саркисяна в 1999ом в Америку с тем, что намечаеться визит Саркисяна в Америку, предпологают, что перед ним поставят серёзные условия требующих изменения http://www.aravot.am/am/articles/politics/76285/view...
А если придут другие, кто покажется обществу легитимными, они скажут, что поддерживают позиции, пообещают так или иначе урегулировать конфликт и за 6 месяцев сдадут родину. А потом я уже не найду никого из тех, кто сейчас утверждает, что этого не будет – ни политиков, ни бизнесменов, ни депутатов, ни журналистов. Прежде чем менять кого-то, надо еще его найти. Нашли, давайте менять, если нет, то замена может оказаться еще хуже», - сказал Игорь Мурадян.
Это косвенное мнение Арцахцев о том, что любой легитимный президент Армении вынужден будет сдать Арцах ради Армении а не легитимный хотябы откажется и легко уйдёт в отставку...
Видно в Арцахе не верят, что в Армении может быть сила готовая идти до конца и не сдавать Арцах.
На фоне участившихся дискусий о том, что отставка Саркисяна близка так как ему ничего не останеться делать если заставят подписать сдачу Арцаха, можно сказать, что Арцахцы думают:
если дать шанс Серж Саркисяну то он сдаст част Арцаха - освобождённые территории,
Левон Тер-Петросяну дать шанс он сдаст весь Арцах ради Армении.
На этом думаю пробует спекулировать сейчас Кочарян уверяя, мол если он обратно вернётся как в 1998ом предотвратит любые сдачи.
Но я вам скажу этот гос.преступник Кочарян Роберд Седракович, показал, что эму наплевать на всё армянство и он может и Ереван приказать сжигать и ломать ради того, чтоб сохранить своё награбелнное, он просто считает, что всё принадлецит ему лично и он в праве решать, что сдавать, продавать у кого чего отнимать кому дарить.
Учитывая всё то дерьмо которое сварилось во время правления Кочаряна, что Арцах полностью оказался в АУТЕ и его как отдельный фактор для переговоров и решения конфликта никто больше в серьёзе не воспринимается, можно с уверенностью сказать, что при приходе Кочаряна обратно к власти Армению просто объявят оккупантом а Степанакерт все начнут называть Ханкенди требуя вывести все войска со всех районов включая.
Я боюсь даже Мегри продадут хабРКисты туркам так как они им хорошую цену дадут и оставят Армении кусок вокруг Еревана для исторических целей...
voter _ не вольнуйсья , пока Мы живые... ;)
voter _ не вольнуйсья , пока Мы живые... ;)
Живые, но нас завели в минное поле и любое движение стало смертельно опасным поэтому все Ердоганы, Алиевы Мамедяровы Клинтоны чего хотят выпендриваються и заявляют а наши набрали в рот воды и молчат.
Вичакн лрив палажения, такое даже в 1988ом не было.
Живые, но нас завели в минное поле и любое движение стало смертельно опасным поэтому все Ердоганы, Алиевы Мамедяровы Клинтоны чего хотят выпендриваються и заявляют а наши набрали в рот воды и молчат.
Вичакн лрив палажения, такое даже в 1988ом не было.
Դրությունը պալաժենիյա
...
Мы, армяне, не раз говорили, что для нас означает территориальная целостность Азербайджана. А вот азербайджанцы, могут ли они сказать, как они понимают право на самоопределение для народа Нагорного Карабаха? Когда мы делаем совместные заявления, касающиеся этой темы, Азербайджан не говорит о праве на самоопределение армянского народа, но говорит о праве на самоопределение для одного из главных участников конфликта – народа Нагорного Карабаха».С.Саргсян
Интересно они армяне когда говорили про территориальную целькостность азверпайджана что имели ввиду՞
Интересно они армяне когда говорили про территориальную целькостность азверпайджана что имели ввиду՞
Разве сержанты Армяне?
а разве нет?
Предатель не имеет национальность...
Вотер не надо так однозначно заявлять о предательстве сержантов.
Я знаю ребят которые поддерживают Сержа,но предателями их ну никак назвать нельзя)
Я знаю ребят которые поддерживают Сержа,но предателями их ну никак назвать нельзя)
Да парни классные, но Серж кто?…Ты его знаешь?…
Серж Президент Республики Армении ))
Серж Президент Республики Армении ))
:music:
Вотер не надо так однозначно заявлять о предательстве сержантов.
Я знаю ребят которые поддерживают Сержа,но предателями их ну никак назвать нельзя)
Принимать человека предпочитающего деньги свободе и независимости армянского народа, как своего президента уже предательство Армянского народа.
Не могу представить человека поддерживающего Сержа Саркисяна из побуждений - таковых нет. А те кто говорят, что поддерживают им заплатили, дали монополии, подпустили к кормушке как подпускали при Брежневе, Демирчяне и ЛТП.
Для меня эти люди предатели, предали свой народ ради денег, выгоды....
По сути если надо будет можно потратиться и всех этих подхалимажей выкупить, просто перед свиньями бисер не кидают...
Вотер хорошо это или очень плохо но этот человек сегодня является президентом Армении.
Назвать президента предателем,в стране, которая фактической находится в состоянии войны думаю не есть хорошо.
Так поступали даштнаки в начале 90-их.На границе,в Карабахе полным ходом шла война а они в Ереване митинги против ЛТП устраивали !!!
Вотер хорошо это или очень плохо но этот человек сегодня является президентом Армении.
Назвать президента предателем,в стране, которая фактической находится в состоянии войны думаю не есть хорошо.
Так поступали даштнаки в начале 90-их.На границе,в Карабахе полным ходом шла война а они в Ереване митинги против ЛТП устраивали !!!
Это те же дашнаки дали устроить если не сами участвовали вместе с сержантам и хабРКистам в войне в центре Армении в Ереване 1ого Марта с последующим введением ЧП с цензурой в стране.
Президентство Сержа Саркисяна ничего АБСОЛЮТНО ничего ХОРОШЕГО на сегодня для армянина и Армении не значит, я не знаю как ещё называть таких людей и их соратников вредящих Армении и армянскому народу- неужели благодетелями и хранителями независимости и свободы Армении?
А то что они сами не осознают и таким надо долго доказывать показывать, что они своими действиями предают Армению и армянство, наша беда ....
Րաֆֆի Հովհաննիսյանի համոզմամբ՝ «հայոց իշխանությունը բովանդակային հրաժարականի մեջ է»:
«Նա հրաժարվել է թե մեր, թե մեր հայրենիքի իրավունքներից, դրանց պաշտպանությունից, Հայաստանի տարածքային ամբողջականության նկատմամբ սահմանադրական իր պարտականությունից
Սա անուղղակի նույն է - սերժանտները դավաճանել են հայությանը, նրա իրավունքներին։ Միգուցե լավագույն ցանկություններով դրդված ենդ ա արել, բայց պետք է նաև գիտակցել ու ընդունել, որ ունքի տեղը տվել աչը հանել են ու հրաժարական տան...
Սերժ Սարգսյանն ասել է. «Անվտանգությունն ամրապնդելու համար Ղարաբաղի շուրջ ձեւավորվեց անվտանգության գոտի: Այդպես հաճախ է լինում պատերազմների ժամանակ, բայց պատերազմը մեր նախընտրությունը չէր: Ի հակառակ Ադրբեջանի պնդումներին` այդ գոտին մեր կողմից ոչ բնակեցվում եւ ոչ էլ շահագործվում է: Երբ Ղարաբաղի ժողովուրդը ստանա իր ինքնորոշման իրավունքն իրագործելու իրական հնարավորություն եւ ստեղծվեն անվտանգության եւ զարգացման գործնական մեխանիզմներ, հայկական կողմի փոխզիջում կարող է դիտվել Ղարաբաղի շուրջ գտնվող այդ շրջանների վերադարձն Ադրբեջանին, իհարկե, պահպանելով Լեռնային Ղարաբաղն ու Հայաստանը կապող միջանցքը: Ես բազմիցս հայտարարել եմ այդ մասին»:
Սերժ Սարգսյանը Սիրիա կատարած այցի ընթացքում Al Watan պարբերականին տված հարցազրույցում:
http://www.armenialiberty.org/content/article/1991414.html
Հեսա սերժանենրը սկսելու են վայնասունը, որ սիրիական թերթը սխալ ա ներկայացրել Սարգսյանի ասածները...
В интервью Сирийской газере Al Watan Серж Саркисян заявил о готовности сдать освобождённые территории в замен на корридор и признания права Арцаха на самоопределение и создания принципов безопасности для армянского народа.
Я же говорю вичакн полный положения, в замен на признание Геноцида от нас требуют Арцах и пока я не вижу кто сможет вывести нас из такой ситуации.
Հեսա սերժանենրը սկսելու են վայնասունը, որ սիրիական թերթը սխալ ա ներկայացրել Սարգսյանի ասածները...
В интервью Сирийской газере Al Watan Серж Саркисян заявил о готовности сдать освобождённые территории в замен на корридор и признания права Арцаха на самоопределение и создания принципов безопасности для армянского народа.
Я же говорю вичакн полный положения, в замен на признание Геноцида от нас требуют Арцах и пока я не вижу кто сможет вывести нас из такой ситуации.
Так говорили при Вазгена еще...
Про Геноцид в замен Арцаха это выгодно дашнакам...
Я не согласен, придеться ждать результата... одны черты вокруг :huh:
Главе МИД Турции Ахмету Давудоглу пришлось по вкусу заявление президента Армении Сержа Саргсяна, сделанное в интервью газете "Аль-Ватан".
Серж Саргсян заявил, что Армения готова в качестве компромисса вывести войска с освобожденных территорий. «Когда народ Карабаха получит реальную возможность реализовать свое право на самоопределение, и когда будут созданы действенные механизмы безопасности и развития, в качестве компромисса с армянской стороны может рассматриваться возврат этих районов вокруг Карабаха Азербайджану, но, конечно, с сохранением коридора, связующего Нагорный Карабах с Арменией», - сказал Саргсян.
Комментируя это заявление, турецкий министр отметил, что Турция поддержит все шаги, направленные на достижение стабильности и долгосрочного мира, а также подчеркнул, что необходимо придать импульс деятельности, направленной на разрешение карабахской проблемы.
в качестве компромисаа пусть подарит илхамчику гостиницу голден паллас что на Монументе!
Բայց ինչու է պետ Արցախը Ադրբեջանի կողմից զիճումների դիմաց տալ, դա է անհասկանալի, երբ զիճումներ պահանջում է թուրքիան։
Այ եթե Եղեռնը Թուրքիան ընդնունի, հայերից ներողություն խնդրի ադրբեջանին էլ ստիպի Սումգայիթի, Բաքվի և այլ ջարդերը դատապարտել ու բացահայտել, միգուցէ մեզ ուրիշ ճար չմնա քան համաձայնվել միջազգային հանրության խնդրանքներին, որ թուրքերի հետ միասին յոլա գնանք մի պետության սահմաններում, իրար հող տան հող վերցնենք։
Առայժմ ԷԺԱՆՈՎ է ծախում են Արցախը....
Я лично готов обсудить с турками возуможные взаимоуступки земель если они примут Геноцид и осудят погромы в Азербайджане заставив их тоже принять и осудить. Тогда можно сесть и по чертить границы и обменятся землями и объязательствами обеспечения безопасности для народав желающих жить там. Может даже можно будет как с Индией и Пакистаном обмен населениями произвести к примеру межд Нахиджеваном и Арцахом.
Слишком дёшево обсуждать взаимоусупки с Азерами если об уступках говорит Труция....
Մեկ էլ հետաքրքիր մարդիկ են Ղարաբաղցիք ասում են ԼՂՀն ինքնուրույն պիտի որոշի, տո ասա ԼՂՀն ինչ որ բան մինչ օրս որոշել է՞, լեգիտիմ իշխանություն ընտրել է ու ինչ որ գոնէ Արցախի քաղաքացիների ներկայացուցիչն է, որ նրանցի ինչ որ մեկը ինչ որ բան հարցնի։
Առանց քաղաքացիության մասին օրենքի պետություն չի լինում... Պետությանդ համար կյանքը վտանգած նվիրած ազատամարտիկին քաղաքացիություն չտալով պետություն չի լինում, որ նման պետությնա հետ էլ հաշվի նստող լինի....
Առաջինը ամբողջ ԼՂՀ ղեկավարությունը ու իրենց ազգային կոչող ժողովները պիտի հրաժարական տան, քանի որ ակընհայտ է իրենք ՈՉԻՆՉ չեն որոշում ու իրենց ԷՇԻ տեղ դնող էլ չկա....
Որ ժամանակին ասվում էր, արցախցի ընտրի ինքդ քո նախագահին, մի թույլ տուր սերժանտները ու հաբռգածաօլիգարխները խելքդ ուտեն իրենց դրածոներին գլխիտ սաղածնեն, նման օրվա համար էր ասվում։ Դե հիմա գնացեք ու սերժանտների ու հաբՌՔածների հետ իրար ջան ասեք ջան լսեք...
շաբաթ օրը, կեսօրին, նախագահականում հանդիպել են ԵԿՄ նախագահ Մանվել Գրիգորյանն ու Սերժ Սարգսյանը: Մեր տեղեկություններով` հանդիպման նախաձեռնությունը Գրիգորյանինն է եղել, ով, ըստ որոշ տեղեկությունների, ցանկացել է Սարգսյանի հետ քննարկել ԼՂ հիմնախնդրի եւ հայ-թուրքական հարաբերությունների շուրջ ստեղծված իրավիճակը: Այս հարցերից բացի, սակայն, մեր տեղեկություններով, Սերժ Սարգսյանն ու Մանվել Գրիգորյանը նաեւ ներքաղաքական հարցեր են քննարկել: Հենց այդ հարցերի շուրջ խոսակցության ժամանակ էլ Սարգսյանը սիրտը բացել է գեներալի առաջ եւ տեղը տեղին բողոքել Քոչարյանից: Իսկ ամեն ինչ, մեր տեղեկություններով, սկսվել է Ղարաբաղի հիմնախնդրի մասին զրույցից, որի ընթացքում, որքան էլ զավեշտալի է, Սարգսյանը խոստովանել է, որ ինքը գիտակցում է, որ բանակցությունների սեղանին դրված փաստաթուղթը հայկական կողմի շահերից չի բխում: Հենց այս պահին էլ Սերժ Սարգսյանը սկսել է սրտնեղել եւ բողոքել Քոչարյանից` հայտարարելով, թե «այս ամենը Քոչարյանի արածների արդյունքն է», «սա Քոչարյանի սխալն է», «Քոչարյանը այն ժամանակ տղայություն է արել` Ղարաբաղին բանակցություններից դուրս թողնելով» եւ այլն, եւ այսպես շարունակ: Թե ի՞նչ է պատասխանել Գրիգորյանը` հայտնի չէ, սակայն, մեր տեղեկություններով, Սարգսյանը շարունակել է, թե Քոչարյանն այսօր իշխանության գալու հավակնություններ ունի, բայց Քոչարյանի հավակնությունները, ըստ Սարգսյանի խոսքերի, այդպես էլ մնալու են հավակնություններ: Խոսելով Ղարաբաղի հիմնախնդրի մասին` Սարգսյանն ասել է, թե ինքը ցանկանում է «ոչ» ասել միջնորդների առաջարկած նորացված Մադրիդյան փաստաթղթին, սակայն, որ ամենազավեշտալին է, ըստ Սարգսյանի, ինքը դա չի ուզում անել Ղարաբաղի միջոցով: Այսինքն, ըստ Սարգսյանի, այդ «ոչ»-ը պետք է ասեն ոչ թե Ղարաբաղի իշխանությունները, այլ` ինքը Սերժ Սարգսյանը: Այսինքն` Սարգսյանը անգամ ներքին զրույցներում Ղարաբաղին այդպես էլ որպես բանակցությունների կողմ չի դիտարկում, եւ որպես Ղարաբաղի անունից հանդես եկող` նկատի ունի միայն իրեն: Այսքանից հետո, թերեւս, տարօրինակ է, թե ինչո՞ւ են ՀՀ իշխանությունները պարբերաբար կշտամբում միջազգային հանրությանն ու միջնորդներին, ովքեր չեն հրավիրում Ղարաբաղին բանակցային սեղանի շուրջ:
Ինչ վերաբերում է շաբաթօրյա հանդիպմանը, ապա մեր տեղեկություններով, Սերժ Սարգսյանը բառացիորեն հայտարարել է, թե չի բացառում, որ պատերազմական գործողությունները կարող են վերսկսվել: Ըստ նախագահականի մեր աղբյուրների` Սարգսյանը գեներալ Մանվելին խնդրել է, որ իրեն այդ ժամանակ մենակ չթողնեն, քանի որ ինքը գիտակցում է, որ Ղարաբաղի հիմնախնդրի պատճառով ինքը կարող է նաեւ ստիպված լինել հրաժարական տալ: Սերժ Սարգսյանը, մեր տեղեկություններով, հայտարարել է, թե ինքը ինչ-որ տեղ նույնիսկ պատրաստ է գնալ այդ քայլին, եթե ամեն ինչ շարունակվի ընթանալ այնպես, ինչպես հիմա: Այսպես, թե այնպես, իրեն մենակ չթողնելու խնդրանքը շատ ուշագրավ է. երեւում է, Սերժ Սարգսյանը արդեն զգում է վտանգը եւ դրանից ելնելով էլ արդեն սկսել է իր թիմակիցների «հաշվառում» անցկացնել` պարզելու համար, թե նրանցից ովքեր են իրականում իր հետ, ովքեր` ոչ: Սարգսյանը, ինչպես երեւում է, շատ է վախենում, որ իր թիմակիցների մի մասը կարող են անցնել Ռոբերտ Քոչարյանի կողմը եւ օգնել վերջինիս իրեն պաշտոնանկ անել: Եվ ի դեպ, այդ հարցում Սարգսյանը մինչեւ վերջ չի վստահում նաեւ Ղարաբաղի իշխանություններին, առավել եւս` որ շատ լավ տեղյակ է այն մասին, որ երկու ամիս առաջ ԼՂՀ ՊԲ բարձրագույն սպայակազմի մի քանի ներկայացուցիչներ` բանակայինների անունից հանդիպում են ունեցել Ռոբերտ Քոչարյանի հետ, որտեղ իրենց դժգոհությունն են հայտնել Սարգսյանից: Թերեւս հենց դրանով է նաեւ պետք բացատրել այն, որ Սարգսյանը ԼՂՀ իշխանությունների հետ շփումներում անընդհատ օգտագործում է գեներալ Մանվելի գործոնը: Վերջինս, մեր հավաստի տեղեկություններով, պարբերաբար հանդիպումներ է ունենում Ղարաբաղի ղեկավարների, գեներալների եւ մասնավորապես ԼՂՀ նախագահ Բակո Սահակյանի հետ: Այդ մասին, ի դեպ, ԵԿՄ համագումարից հետո կայացած ասուլիսում հայտարարել է նաեւ հենց Մանվել Գրիգորյանը: Իսկ այդ հանդիպումները, մեր հավաստի տեղեկություններով, շարունակվում են: Ինչպես հաղորդում են Ղարաբաղի մեր աղբյուրները, այսօր կամ վաղը գեներալ Մանվելը նորից այցելելու է Ղարաբաղ, որտեղ նորից պետք է հանդիպում ունենա ԼՂՀ նախագահի հետ: Գեներալը պետք է շոշափի Ղարաբաղի իշխանությունների տրամադրությունները եւ լսի նրանց դժգոհությունները:
http://www.zhamanak.com/article/14419/
Краткий пересказ на русском:
пред.союза "Еркрапа" федаинов/участников Арцахской войны, ген.Манвел Григориян в субботу был с делегацией из других сопредседателей Еркрапа были в субботу у Сержа Саркисяна где велась беседа о том, кто должен сказать НЕТ Мадридским протоколам Саркисян или от имени Арцаха должно быть это сказано.
До этого были встречи генералитета Арцаха с Кочаряном и теперь Григорян посетит Арцах для выяснения настроений в Арцахе.
Там ещё спекуляции о разногласиях Кочарян Саркисян, что лишь мелкие внутренние вопросы о том, кто сколько власти должен иметь после того, как Армения скажет НЕТ сдаче Арцаха.
։
Առայժմ ԷԺԱՆՈՎ է ծախում են Արցախը....
Իսկ ծախելու էժանն ու թանկը որն է՞, եթե այն տրվում է...
http://www.zhamanak.com/article/14419/
интересно откуда утечка?
У генерала в отставке Манвела мозгов не хватило бы что бы все это передать прессе.
Сам Серж врят ли хотел бы огласки.
остается один вывод.Газета Жаманак нагло врет))
Надо перемести пост в тему про то кто больше врет)
Я же говорю, там была инфа, что Манвел не один туда ездил а с целым автобусом сопредседателей Еркапа. Они на автобусе а не на джипах проехались до Баграман 26, чтоб сохранить незаметность. Думаю один из сопредседателей Еркрапа и дал утечку...
теперь понятно))
к стати не знаешь где могу лицезреть список членов правления Еркрапа?
Իսկ ծախելու էժանն ու տանկը որն է՞, եթե այն տրվում է...
Էժանը կաղծ պետություն Ադրբեջանին ինչ որ բան զիճելն է, որը ոչինչ չի որոշում, ոնց պետրք լինի փողը կտան տենց էլ կանի ալիեվը։ Իսկ Թուրքիային ու առավել ևս ԱՄՆին "հող" ծախելը ու դրա դիմաց ինչ որ բան ստանալը կարող է հայության համար կարևոր լինի ու դեռ ես մնում եմ իմ կարծիքին, որ Եղեռնը ընդունելը ու հայության նկատմամբ ոտնձգությունները դատապարտելը բավարար հիմք են, որ մենք Թուրքերին խոստանանք իրանցից հող չուզենք ԱՄՆին էլ խոստանանք մի երկու դալան իրենց Ադրբեջան պետության համար տանք, մեկ ա ինչպես Արցախի ռազմաճակատում էին ասում, ադրբեջանցիներն լավ են անում որ տանգ, բտռ են առնում, վերջում քշելու են բերեն մնա մեզ...
теперь понятно))
к стати не знаешь где могу лицезреть список членов правления Еркрапа?
Не знаю.
Сомневаюсь, чтоб где то сержанты решились бы публиковать такие списки, ведь Еркрапа до сих пор воспринимаеться как своеобразная оппозиция и сегодняшним и прежним правительствам, к примеру одно ещё в бытность админом на хайтаракстан, пробоал заинтересовать пару ребят из Армении, чтоб списки участников Арцахской вонйны в интернет выставляли и про их жизнь во время войны и сейчас мы в интернете заимели, но даже про погибших не получилось ничего выбить. Хотя какой то список на сайт мин.обороны был..
Էժանը կաղծ պետություն Ադրբեջանին ինչ որ բան զիճելն է, որը ոչինչ չի որոշում, ոնց պետրք լինի փողը կտան տենց էլ կանի ալիեվը։ Իսկ Թուրքիային ու առավել ևս ԱՄՆին "հող" ծախելը ու դրա դիմաց ինչ որ բան ստանալը կարող է հայության համար կարևոր լինի ու դեռ ես մնում եմ իմ կարծիքին, որ Եղեռնը ընդունելը ու հայության նկատմամբ ոտնձգությունները դատապարտելը բավարար հիմք են, որ մենք Թուրքերին խոստանանք իրանցից հող չուզենք ԱՄՆին էլ խոստանանք մի երկու դալան իրենց Ադրբեջան պետության համար տանք, մեկ ա ինչպես Արցախի ռազմաճակատում էին ասում, ադրբեջանցիներն լավ են անում որ տանգ, բտռ են առնում, վերջում քշելու են բերեն մնա մեզ...
Ինչ հող տալու մասին է խոսքը, որ ասենք տվեցին, եղեռն էլ Ճանաչեցին
у голуба мало времени.
он должен делать выбор мне кажется...
[QUOTE=brat_eu;286947]Ինչ հող տալու մասին է խոսքը, որ ասենք տվեցին, եղեռն էլ Ճանաչեցին
Իսկ նման իրավունք ստանալ հայերին ցանկացած երկրում ճնշումներից ապահուովվելու համար, ձրի չի լինում, ինչ որ բան պիտի տանք ու կարծում եմ արևմտայն հայատանի հողերից հրաժարվելը ու նույնիսկ Արցախում ինչ որ տարածքներ զիճելը Եղեռնի համաշխարհային ընդունման դիմաց լավ գին է։
Սխալ կլինի քո տարբերակը
[QUOTE=brat_eu;287148]Սխալ կլինի քո տարբերակը
Весело как
http://armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=23506&SectionID=0&RegionID=0&Date=03/26/2010&PagePosition=1
http://infernoarm.livejournal.com/200061.html
Պարույր Հայրիկյանն ասել է, որ Հայաստանը մինչեւ հիմա արցախակենտրոն կործանարար գործելաոճ էր որդեգրել, իսկ այժմ իրականացնում է հայաստանակենտրոն քաղաքականություն:
Հայրիկյանը նշել է, որ Ղարաբաղի հարցը հայկական հարցի մասն է, ոչ թե հակառակը:
ՈՒ ինչքան էլ հեսա ՀԱԿականները սկելու են նման ատահայտություններ անողներին մեղադրել Սերժ Սարգսյանին պաշտպանելու մեջ, հարց նրանում է, որ Սերժ Սարգսյանը այդ կոնցեպցիայի հետ շատ քիչ կապ ունի ինչքան Արցախը հայկական հարցի հետ, այսինքն ընդհամենը դրա մասն է և ոչ թե հայկական հարցը Արցախի մասն է, ինչպես այսօր է հայաստանում իրավիճակը...
Պ.Հայրիկյանը,այդ այծիկյանը բացի դեմագոգիայից ոչ մի բան չգիտի... :music:
Всё хорошо, прекрасная маркиза
Дела идут и жизнь легка
Ни одного, печального сюрприза
За исключеньем пустяка
Устами Утесова!
http://megalyrics.ru/lyric/%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4-%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B2/%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D 0%B0%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%B7%D0%B0.htm
http://infernoarm.livejournal.com/200061.html
Ну инферно говорит с позиции тех,кто не хочет жить с турками и иметь дело с ними ни при каких условиях даже если признают Геноцид и выдадут контрибуции - от части это позиция а ля Вазген Саркисян, но из за такой нацисткой позиции никто с нами в мире дружить не будет, а может и уже не хотят, так как мы практический выглядим ярыми самовлюблёнными сепаратистами с которыми как бы не договаривайся им мало будет и всё время с ними проблемы будут.
Я не думал, что буду Паруйра Айрикяна цитировать, но всё же как вечный дрошак независимости Армении человека можно считать опытным и прислушаться и факт, что он тоже осознаёт, что надо смириться, турки на луну и в сцинзян не улетучаться, придёться с ними ужиться, а кто не хочет ему ничего и не дадут а может и просто выпроводят из региона.
Важно непродешивить
Армяне всем миром не могут быть патриотами и ярыми националистами, таковыми даже немцы в самые худшие националсоциалистические вреемена не были.
Эту простую вещь - Вазген Саркисян не понимал, но хотябы видел и не он один, что от силы 30 процентов населения готовы участвовать в патриотических воинах, остальных приходиться ловить на улице и в 5 утра поднимать с постели, чтоб на войну шли.
Почему и сомневаюсь, что начало войны будет значить окончательное опустошение Армении, то есть решение принято против нас и нам ничего не хотят давать а будут выкуривать долгой изнурительной войной.
Скажете, наша армия самая армейская в регионе - спору нет, но она не сможет воевать, если не будет нападения а будет лишь долгосрочная блокада, в традициях турецких войск осаждавший Виенны месяцами и блокирующих Армению уже годами...
По простому сказать, турки начнут войну на всех фронтах вероятней и на турецко армянском и армяно-нахиджеванском, но сразу начнут прятаться и избегат прямых столкновений и ждать изнеможения Армении...
Ну инферно говорит с позиции тех,кто не хочет жить с турками и иметь дело с ними ни при каких условиях даже если признают Геноцид и выдадут контрибуции - от части это позиция а ля Вазген Саркисян, но из за такой нацисткой позиции никто с нами в мире дружить не будет, а может и уже не хотят, так как мы практический выглядим ярыми самовлюблёнными сепаратистами с которыми как бы не договаривайся им мало будет и всё время с ними проблемы будут.
Я не думал, что буду Паруйра Айрикяна цитировать, но всё же как вечный дрошак независимости Армении человека можно считать опытным и прислушаться и факт, что он тоже осознаёт, что надо смириться, турки на луну и в сцинзян не улетучаться, придёться с ними ужиться, а кто не хочет ему ничего и не дадут а может и просто выпроводят из региона.
Важно непродешивить
Армяне всем миром не могут быть патриотами и ярыми националистами, таковыми даже немцы в самые худшие националсоциалистические вреемена не были.
Эту простую вещь - Вазген Саркисян не понимал, но хотябы видел и не он один, что от силы 30 процентов населения готовы участвовать в патриотических воинах, остальных приходиться ловить на улице и в 5 утра поднимать с постели, чтоб на войну шли.
Почему и сомневаюсь, что начало войны будет значить окончательное опустошение Армении, то есть решение принято против нас и нам ничего не хотят давать а будут выкуривать долгой изнурительной войной.
Скажете, наша армия самая армейская в регионе - спору нет, но она не сможет воевать, если не будет нападения а будет лишь долгосрочная блокада, в традициях турецких войск осаждавший Виенны месяцами и блокирующих Армению уже годами...
По простому сказать, турки начнут войну на всех фронтах вероятней и на турецко армянском и армяно-нахиджеванском, но сразу начнут прятаться и избегат прямых столкновений и ждать изнеможения Армении...
:music:
Вотер Айк человек который в свое время понюхал пороха.
Айрикян некогда десидент,который так и не нашел свое место в независимой Армении.
Провести паралель не уместно.
к стати там Айрикян жалуется на ГГШ с ЛТП,забывая что он пару месяцев был комендантом в Горисе при ЛТП в годы войны.
В АИМ был одна светлая голова.Георгисян Мовсес.И я горжусь что был с ним знаком лично...
В АИМ был одна светлая голова.Георгисян Мовсес.И я горжусь что был с ним знаком лично...
Наконец один нашелься, что-бы вспомнить такого человека.
Вотер Айк человек который в свое время понюхал пороха.
Айрикян некогда десидент,который так и не нашел свое место в независимой Армении.
Провести паралель не уместно.
к стати там Айрикян жалуется на ГГШ с ЛТП,забывая что он пару месяцев был комендантом в Горисе при ЛТП в годы войны.
В АИМ был одна светлая голова.Георгисян Мовсес.И я горжусь что был с ним знаком лично...
Столько сколько Айрикяны и Затикяны сделали для Армении Инферно ещё много надо пороху нюхать, чтоб сделать, так, что я и не собирался их сравнивать.
А на ГГШ и ЛТП он там балон катит из за того же освобожения Шуши, что ЛТП не из за дипломатических а личных убеждений был против. Про это мы с Инферно на хопанармения наобсуждались - он был, что предлагал ехать куда то незнаю куда в Вайкский район попросить незнаю кого то, чтоб он показал лично подписанный ЛТП приказ по освобождению шуши... см.http://forum.openarmenia.com/topic/18418-%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%b7%d0%b8%d0%b4%d0%b5%d0%bd%d 1%82%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d0%b2%d1%8b%d0%b1%d0%be%d1%80%d1%8b-%d0%b0%d1%80%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b8/page__view__findpost__p__688518
Так, что не каждое ругательство ЛТП в пользу СС - человек по сути представлявший ЛТП в годы Арцахской войны, да и сейчас СС по моему представляет ЛТП, как минимум в вопросе Арцаха я об этом тоже предположение высказал там же 2 года назад, что ЛТП и СС общий театр по вопросу Арцаха устраивают, мол кого не избирай, всёравно Арцах надо отдать Баку но в последствии ЛТП обещал даже уйти как только СС уйдёт и я ему опят поверил, что человек ради принципа решил, что то делать и востановить ситуацию или хотябы здоровую политическую атмосферу, в убиении которой сам тоже в бытность не мало участвовал :brows:
я не буду спорить о том что сделал(и) Айрикян(ы) тем более на форуме.
Вот Айк и тысячи таких как он сделали намного больше (это мое мнение).Они отвоевали,освобождали и победили Вотер!.
По поводу Шуши по моему у меня с тобой тоже где то был спор(или может не с тобой).
Вотер ЛТП отлично знал об о всем.
Все остальное просто черный пиар)
вот может когда нибудь встретомся где нить,или в сети по всяким там скайпом пообщаемся.тогда может и поделюсь тем что тут не пишу)
Если тайно, отдельно от общества, лично то скажу а так нет....
Вот в этом и суть всех моих споров с ЛТПистами, что вопрос не в личном и конкретно тайном, сердешном отношении ЛТП, а в том, что не может человек реально не желающий открыто представлять доказательство своей приверженности АРМЯНСКОМУ делу может считаться приверженцем такого дела. Само собой даже ЛТП как армянин не откажеться от Армении от моря до моря и в тайне души не будет против, но как президент от это не сделал, типа более важные цели есть, чем признаться и пойти на самопожертвование....
Вон сколько Саакашвили не хай, он всё равно больше поддержки среди своего народа имеет, так как люди знают он от души не навидит русских.
И Айрикян лишь за то, что сидел в советских гулагах и ГБшных подвалах за дело Армянское, даже если допустить, что ничего не делал, всё равно уже многое сделал для этого дела и еслиб не он сомневаюсь, чтоб инферно и другие бы вообще заимели бы мысли о том, что надо армянские земли освобождать - канули бы армяне в историю как албанцы.
Бороться тогда, когда почти никто это не делает и считает это бессмысленным и безнадёжным, большего уважения достойно, чем тогда когда ясно, что надо делать.
Не хочу преуменьшать важность участия и самоотверженности участников Арцахской войны, но наша проблема как раз на сегодня в том, что эта маленькая деталь армянского ворпоса, как освобождение 1/100 части армянских земель и установления гарантий жизни для 1/10 части армянства в Арцахе раздувается до небес и чуть ли не весь Армянский вопрос доводиться уменшаеться то таких частичных НЕГЛОБАЛЬНЫХ целей - оторвать хоть это от турков.
Я не раз говорил, мне нужна ВСЯ Турция я хочу, чтоб мои сородичи были в праве править всем от Константинополя до Баку а может и до сцинзяна.
МНЕ АРЦАХА МАЛО, ради этого я не готов отказаться от армянского вопроса - это позор сейчас, за что надо клеймить СС но и другие должны это понять и чётко ястно заявлять, армянский народ требует гарантий и признания ГЕНОЦИДА, обовсём остальном уже договоримся -так или иначе нам даже всеми 10 миллионами армянами все эти земли не населить и не удержать.
Освобождение Арцаха было поддержано всем армянстом как одно из шагов вопросе общеармянского ворпоса и если с нами о чём либо долгосрочно хотят договориться амеры и турки и европейцы, кому чего мы должны довать, то в замен нам должны дать ГЛОБАЛЬНЫЕ гарантии а не отдельно только в рамках корридора без прав останавливаться в корридоре и без туалета в корридоре...
Скажу одним предложением - если даже завтра Баку признают право Арцаха быть полностью независимой или в составе Армении и все посчитают дело Арцаха замётано, это ещё не повод подписывать протоколы с турками и начинать с ними отношения без признания Геноцида.
մեր հակառակորդը 1993 թվականին համաձայնվել է փաստաթղթեր ստորագրելու, նորից նույն 93 թվականի դեկտեմբերին պատերազմ սկսել: Նորից 94 թվականին երբ սկսել է պարտվել, նորից գնացել է փաստաթուղթ ստորագրելու: Սա է մեր հակառակորդը: Մենք պետք է գիտակցենք, ամոթ չի իմանալ ու ճիշտը ասել, ոչ թե իլյուզիաներով տառապենք ասենք, որ վաղը պայմանագիր են ստորագրելու, խաղաղություն է լինելու: Լուրջ չի մի քիչ”, հայտարարել է Սամվել Բաբայանը: Նա հայտարարել է, թե մեր տարածաշրջանում դեռեւս պատմական ժամանակներից է ակնհայտ դարձել, որ լեզվով չի լինում ոչինչ եւ ամեն ինչ պարտադրելու վրա է:
Դիպուկ օրինակներ այն մասին, որ չպիտի մոռանանք ում հետ գործ ունենք ու քանի անգամ ենք արդեն փոխզիճչել ու մեկ է ավելի են երես առել։
Չնայած Բաբայանը ճիշտ է նկատում, որ էլի պիտի պարտադրենք թուրքերին ու ոչ թե հետները սիլի բիլի անենք, բայց ցավող նա համարում է, որ միակ ուղին հերդական պատերազմով ինչ որ բան պարտադրելն է, ինչը արդեն ասել էի, նույն կարճաժամկետ էֆֆեկտը կունենա ու հարցը էլի չի լուծի։
Եթե մենք ի վիճակի չենք միջնորդներին համոզել, որ հայ ազգի իր հողերում գոյության, իշխելու, ընտրվելու ու ընտրելու իրավունքը պարտադրեն թուրքերին ապա անկասկած մնում է զինվել ու պաշտպանվել։
Բայց ես դեռ հույս ունեմ, որ ԱՄՆներն Եվրոպաներն ու միգուցէ երբևիցե և Ռուսաստանները դրան մի օր կգան իսկ մեր իշխանավորները կթարգեն թուրքերի հետ սիլի բիլիները ու լուրջ մարդկանց հետ կբանակցեն ու նրանց կփոխզիճեն ով ի վիճակի է նման գարանտիաներ հայ ժողովրդին տալու և ոչ թե թուրքերից կարգավիճակ, սահման, տրասսա կակընկալեն....
«Когда я говорю да, многие заявляют, что Бабаян предрекает войну завтра. Нет, все идет к войне, потому что Азербайджан нагло требует все, не отдавая ничего. Это говорит о том, что Баку ведет к войне» - говорит Самвел Бабаян. А мы обречены выиграть в этой войне, говорит он. «У нас нет альтернативы», - утверждает Самвел Бабаян.
http://lragir.am/russrc/politics-lrahos13118.html
Бабаян конечно прав говоря о том, что от турков милости ждать не приходиться и они не раз договорённости нарушали и сейчас будут наглеть и нарушат особенно если получат всё то, что хотят - Арцах со всеми районами, что фактический лежит в основе Мадридских принципов.
Но его мысли о том, что вопрос можно решить только новой войной если добьём турков может и вариант но слишком рискованный и опять же временный. Нам нужны гарантии от США, Европы, России на право существования и владения армянским народом армянских земель, а под каким флагом эти земли будут уже не сути важно будет, всё равно рано или поздно глобализация заставит стать одним государством типа Евросоюза.
Но для этого мы должны показать готовность пользоваться и давать другим пользоваться тем, чем будем владеть и только в этом плане наше сегодняшнее армянское и правительство и оппозиция и любые исторические партии не внушают доверия, так как только руководствуются принципом "мне хорошо, на остальных наплевать и никому не дам"...
Պետք է հստակ ասել` ոչ», - ասում է գեներալ Արկադի Տեր-Թադեւոսյանը
- Պարոն գեներալ, մի քանի օր առաջ Սերժ Սարգսյանը առաջարկել է Ադրբեջանին ուժի չկիրառման մասին պայմանագիր կնքել: Ինչպե՞ս եք գնահատում այդ առաջարկը` հաշվի առնելով, որ մենք արդեն ունենք Բիշքեկյան համաձայնագիրը, որի տակ կա նաեւ պաշտոնական Ստեփանակերտի ստորագրությունը:
- Ես միայն մի բան գիտեմ` բոլոր փաստաթղթերը, որոնք ստորագրվել է մեր քաղաքական գործիչների, դիվանագետների կողմից, սկսած 1994 թվականի Բիշքեկյան փաստաթղթից, վերջացրած Մադրիդյան սկզբունքներով, միայն տարակուսանք են առաջացնում: Նույնիսկ կարելի է ասել, որ դրանք ուղղակի չեն տեղավորվում նորմալ մարդկային տրամաբանության սահմաններում: Վերցնենք թեկուզ 94-ին ստորագրված Բիշքեկյան փաստաթուղթը: Այն ժամանակ Ադրբեջանը ուղղակի խնդրեց մեր բոլոր դաշնակիցներին, որպեսզի Հայաստանը դադարեցնի ռազմական գործողությունները: Ադրբեջանն այն ժամանակ արդեն բանակ չուներ, այն ամբողջությամբ կազմալուծված էր, եւ մեր առաջխաղացումը հետագայում լուրջ վտանգ էր ներկայացնում Ադրբեջանի համար: Սակայն մենք ընդառաջեցինք ԱՊՀ երկրներին եւ խաղաղ պայմանագիր կնքեցինք: Ամենահետաքրքիրը, սակայն, այդ փաստաթղթում այն է, որ դրա տակ ստորագրել է Ադրբեջանի մեկ ներկայացուցիչ, եւ հայկական կողմի երկու ներկայացուցիչներ` Կարեն Բաբուրյանն ու Բաբկեն Արարքցյանը: Եվ գլխավորը` այնտեղ գրված է, որ մեր զինուժը պետք է դուրս բերվի այդ տարածքներից: Այսինքն` հենց ամենասկզբից մեր դիվանագիտությունը ուղղված էր նրան, որ այն ամենը, ինչ մենք գրավել ենք, պետք է աստիճանաբար վերադարձնենք: Եվ հետագայում դա այդպես իներցիայով գնացել է եւ տարածքային ամբողջականության գաղափարը սկսել է գերակա համարվել ազգերի ինքնորոշման իրավունքից: Եվ Մադրիդյան-ում արդեն առաջին սկզբունքը սկսել է ավելի կարեւորվել:
- Պարոն գեներալ, բայց Բիշքեկյան պայամանագիրը արդեն կա, որի տակ կա Ղարաբաղի ստորագրությունը, իսկ Սարգսյանը հիմա առաջարկում է նոր փաստաթուղթ ստորագրել: Իսկ ո՞ւր են երաշխիքները, որ այս նոր փաստաթղթի տակ կլինի նաեւ Ղարաբաղի ստորագրությունը:
- Այն ժամանակ այդ ամենը կատարվեց Ռուսաստանի հովանու ներքո, ՌԴ-ն այդ պայմանագրի երաշխավորի դերում էր հանդես գալիս: Իսկ հիմա եթե ստորագրեն այդ փաստաթուղթը, այստեղ արդեն գլխավոր դերակատարությունը կունենա ԵԱՀԿ Մինսկի խումբը` ավելի ընդարձակ, եւ հեղինակավոր միջազգային կառույց, որին աշխարհը, ՄԱԿ-ը տվել է բանակցությունները վարելու լիազորություններ: Սա ինչպես կլինի` դեռ դժվար է ասել: Համենայնդեպս, այսօր մեր կողմից վարվող քաղաքականությունը ես չեմ հասկանում: Մենք ունե՞նք փախստականներ` ունենք: Բայց նրանց մասին որեւէ մեկը չի խոսում: Ադրբեջանցիները անընդհատ խոսում են Խոջալուում կատարված ցեղասպանության մասին, մինչդեռ իրական ցեղասպանությունը տեղի է ունեցել Սումգայիթում, Շահումյանում, Բերդաձորում: Այն, ինչ արեցին իրենք, մեր վրա բարդեցին, եւ հիմա «Եվրանյուզը» մի ամիս շարունակ ցույց է տալիս այդ «խեղճ» ադրբեջանցի փախստականներին:
- Պարոն գեներալ, իսկ ո՞վ է մեղավոր, եթե հայկական կողմը դրան համարժեք արձագանք չի տալիս:
- Նայեք, թե ով է ղեկավարում մեր ԱԳՆ-ն: Վերջերս հեռուստատեսությամբ խոսում է ԱՄՆ պետքարտուղարի տեղակալը եւ խոսում է այն մասին, թե ԱՄՆ-ի համար ինչ նշանակություն ունեն նավթամուղները, իրենց դաշնակիցները եւ այդ պատճառով, իրենց շահերից ելնելով, պետք է սատարեն իրենց դաշնակիցներին: Նայեք, նրանք կշեռքի նժարին են դնում հանցագործությունն ու շահերը:
- Պարոն գեներալ, բայց մի՞թե նորմալ չէ, որ որեւէ երկրի ղեկավարություն առաջին հերթին մտահոգվում է սեփական երկրի շահերով:
- Նորմալ է, նրանք ճիշտ էլ անում են: Նանք իրենց հետաքրքրություններն են ներկայացնում: Իսկ մե՞նք: Մերոնք պետք է աշխարհին հասկացնել տան այնպես, ինչպես դա անում է Իսրայելը: Պետք է նրանց նման ասեն` ովքե՞ր են ամերիկացները, որ մեր հարցերը լուծեն, մենք ենք մեր հարցերը լուծելու: Ահա, նրանք իրենք են լուծում իրենց ազգային հարցերը` ի շահ իրենց ազգի: Իսկ մեզ մոտ ես չգիտեմ: Մեղավորը մեր ղեկավարությունն է, որը չի ուզում հասկանալ իրողությունը: Իհարկե, Սերժ Սարգսյանի «Եվրանյուզի» վերջին հարցազրույցը բավականին դրական արձագանքներ է տվել, եւ բոլորի անհանգստությունը փարատել է, բայց դա ինձ չի բավարարել, որովհետեւ ես գոհ չեմ մեր ԱԳՆ-ի հետագա աշխատանքից, նրանք կարծես չորեքթաթ վիճակում լինեն: Ուրիշ երկրներն էլ ԱԳ նախարարներ ունեն, ովքեր ուղիղ հայտարարում են, թե ամեն ինչ պետք է արվի ի շահ Թուրքիայի: Ինչո՞ւ մերոնք չեն պատասխանում իրենց կոլեգաներին: Իրենց կոլեգաներն են, ես պատասխանել չեմ կարող, դա իմ պարտականությունների մեջ չի մտնում, դա նախարարի պարտականությունն է: Պատասխանեք: Տեղակալներ ունեք, թող պատասխանեն: Կամ դուք, պարոն Նալբանդյան, պատասխանեք, դիվանագիտորեն պատասխանեք, որպեսզի մենք տեսնենք, որ հավասար խաղ է գնում:
- Պարոն գեներալ, Ադրբեջանի ԱԳ նախարար Մամեդյարովը հայտարարել է, որ պայմանավորվածություն կա այն մասին, որ բացի 5 շրջաններից, Հայաստանը առաջնահերթ կերպով պետք է վերադարձնի Լաչինի շրջանի եւս 13 գյուղեր: Դուք, որպես այդ տեղանքին լավագույնս ծանոթ անձնավորություն, կարո՞ղ եք ասել, թե այդ ի՞նչ գյուղերի մասին է խոսքը:
- Խոսք է գնում Լաչինի շրջանի մասին: Լաչինի շրջանը հայտնի է` այն ճանապարհն է, որը Ղարաբաղը կապում է Հայաստանի հետ: Եթե մենք նայենք Շուշիի կողմից եւ իջնենք ներքեւ, ապա կտեսնենք այդ տարածքը. 10 գյուղ ճանապարհի ձախ կողում է (Քելբաջարի ուղղությամբ) եւ եւս 3 գյուղ ձախ կողմում` դեպի Իրան: Դրանք նախկինում ադրբեջանական գյուղեր են եղել: Այդ գյուղերը ժամանակին ձեւավորվել են այն բանի հաշվին, որ այնտեղ լավ արտովայրեր են եղել, եւ քանի որ ադրբեջանցիները քոչվորներ էին, այնտեղ սկզբից ապրել են վրաններում, հետո սկսել են տներ կառուցել: Դրանք մեծաքանակ բնակչություն ունեցող գյուղեր չեն եղել. ընդամենը 10-15 ծուխ է ունեցել ամեն մեկը, որոնք հետագայում որպես գյուղ նաեւ գրանցվել են քարտեզների վրա: Խոսքը հիմնականում` Քելբաջարի եւ Լաչինի շրջանների միջեւ ընկած գյուղերի մասին է:
- Պարոն գեներալ, այդ գյուղերի կարեւորությունը ո՞րն է, ինչո՞ւ է Ադրբեջանն ուզում այդ գյուղերը:
- Դա շատ կարեւոր հարց է, եւ մենք պետք է հասկանանք, թե ինչ են ուզում նրանք: Ինչպես արդեն նշեցի, Ղարաբաղը Հայաստանի հետ կապում է Լաչինի ճանապարհը: Նրանք գիտեն, որ ամեն դեպքում ստիպված են լինելու Լաչինի ճանապարհը թողնել մեզ, եւ խնդիր ունեն, որպեսզի Լաչինի այդ ճանապարհը նեղացնեն: Նրանց խնդիրը նեղացնելն է` վերցնել ե՛ւ աջից, ե՛ւ ձախից, եւ թողնել ընդամենը ճանապարհ, հետո ե՛ւ աջից գնդացիրներ կդնեն, ե՛ւ ձախից, ու կասեն` խնդրեմ հայեր, գնացեք-եկեք, երթեւեկեք:
- Այսինքն` եթե անգամ հայկական կողմին հաջողվի Լաչինի միջանցքը պահել` այն նույն կարգավիճակով, ինչ Ղարաբաղը, Լաչինը բառիս բուն իմաստով «միջանցք» է լինելո՞ւ:
- Այո, դա, բառիս բուն իմաստով, թշնամու տարածքի միջով անցնող միջանցք է լինելու: Եվ հենց այդ պատճառով, ըստ իս, Սերժ Սարգսյանը գնաց նրան, որ հայտարարեց, թե ինքը համաձայն է այդ հինգ շրջանների վերադարձին, բայց այստեղ ամենակարեւորը` անվտանգության երաշխիքներն են:
- Ստացվում է, որ Ադրբեջանը այդ գյուղերը պահանջելով` փորձում է ավելի ու ավելի մոտիկ լինել հենց բուն ճանապարհի՞ն, մայրուղո՞ւն:
- Իհարկե, նա հասկանում է, որ Ղարաբաղի կարգավիճակը այսկերպ, թե այնկերպ պետք է որոշվի, որովհետեւ մնացած տարբերակները բացառվում են: Բայց առանց Հայաստանի հետ կապի` Ղարաբաղը չի կարողանա: Այդ իսկ պատճառով, երբ որ կգա փաստաթղթեր ստորագրելու ժամանակը, այդ ճանապարհը թողնելու են` չեզոք կարգավիճակո՞վ, թե՞ այլ, էական չէ: Իսկ ադրբեջանցիները ուզում են, որ դա էլ իրենցը դարձնեն, իսկ դրա համար նախ սկզբից պահանջում են այդ գյուղերը, որպեսզի աջից եւ ձախից ազատեն տարածքը, եւ օգտագործեն այդ մոտիկությունը:
- Իսկ որքա՞ն տարածքի մասին է խոսքը, քանի՞ կիլոմետրի:
- Բավականին մեծ տարածք է. ճանապարհի երկայնքով` մոտ 40 կմ` Շուշիից մինչեւ Տեղ: Եվ մոտ 10 կմ էլ դեպի խորքը:
- Պարոն գեներալ, ըստ ձեզ, հայկական կողմի պատասխանը ո՞րը պետք է լինի:
- Հայկական կողմը ոչ մի դեպքում չպիտի համաձայնի վերադարձնել այդ գյուղերը, հասկանո՞ւմ եք, այստեղ անվտանգության խնդիրներ կան: Ճանապարհը, որը կմնա մեզ` Ղարաբաղը Հայաստանին կապելու համար, այն կունենա այդ դեպքում մեկուսացված կարգավիճակ: Ոչ մեկը այդ ճանապարով չի ցանկանա երթեւեկել: Իսկ մենք արդեն նման փորձ ունեցել ենք սովետական տարիներին, 90-ականների սկզբին: Այստեղ կոնկրետ եւ հստակ պատասխան է պետք` Հայաստանը պետք է ասի, որ միջազգային հանրությունը պետք է մեզ անվտանգության երաշխիքներ տա: Իսկ անվտանգության երախիքն այն է, որը իրականում գոյություն ունի, իսկ իրականությունն էլ այն է, որ չի կարող լինել նեղ ճանապարհ եւ այդ գյուղերի վերադարձ: Այսինքն` կարեւոր է ոչ միայն Ղարաբաղի կարգավիճակի հարցը, այլ նաեւ` Լաչինի կարգավիճակի հարցը: Հակառակը` ուղղակի նվերի նման մի բան կլինի Ադրբեջանի համար: Պետք է հստակ ասել` «ոչ»:
http://www.zhamanak.com/article/14426/
В войне с Азербайджаном сверхдержавы не встанут на сторону Армении: Самвел Бабаян
Сложившаяся ситуация вокруг нагорно-карабахского конфликта свидетельствует о том, что все идет к войне. Об этом 30 марта на пресс-конференции в Ереване заявил бывший командующий Армией Обороны Карабаха Самвел Бабаян.
По его словам, в этой войне армяне обречены победить. "У нас нет альтернативы", - заявил он. Сегодня, по его словам, от начала войны Азербайджан сдерживает нынешний документ - Мадридские принципы по урегулированию конфликта, от которых Баку сперва отказывался, а сейчас ссылается на то, что отказывается Армения. Другим сдерживающим фактором является региональный фактор по части обеспечения азиатских потоков нефти. "Но главный фактор, удерживающий азербайджанскую сторону от войны, - это неготовность к ней, неуверенность. В Азербайджане прекрасно понимают, что, потерпев поражение, они потеряют все", - заявил он.
На вопрос, готовится ли Армения к войне, он ответил, что Ереван каждый день готовится к войне, и не обязательно делать это демонстративно. "Тот, кто видел войну, не желают ее повторения, но нужно быть готовыми к войне", - заявил он. Самвел Бабаян подчеркнул, что "сегодня надо сконцентрироваться на том, чтобы поднять государство экономически. Ведь когда вспыхнет новая война между Арменией и Азербайджаном, ни одна из сверхдержав не встанет на сторону Армении".
Esqan@ chem kardacel, bayc Kharabakhum gjukhacinerin zenq en bajanum....asum en...
Esqan@ chem kardacel, bayc Kharabakhum gjukhacinerin zenq en bajanum....asum en...
:music:
RMENIA Today представляет интервью с представителем инициативной группы движения «Сардарапат», ветераном Карабахской войны - командиром Шушинского отдельного батальона Жирайром Сефиляном.
Как вы прокомментируете недавние заявления президента Армении Сержа Саргсяна, сделанные в Сирии, о возможности сдачи освобожденных территорий Нагорного Карабаха Азербайджану? Насколько, по-вашему мнению, это возможно и каковы могут будут последствия данного шага?
Говоря сегодня о взаимных уступках, я лишь могу ответит так: Армянский народ может уступить лишь тех людей, которые сегодня говорят об уступках. Армении нечего уступать. Я исключаю возможность, что Серж Саргсян пойдет на этот шаг. Эти территории не принадлежат ему. Никакой президент Армении не вправе принимать решение о возврате территорий и делать этот вопрос предметом торга. Тот политический деятель, который торгует этим вопросом, полностью отстранен от реальности и не имеет никакого отношения к армянскому народу и нашей стране. Я не придаю значение словам этого человека, так как эти территории освобождали совсем другие люди, которые сегодня еще живы.
Как только эти говорящие об уступках перейдут от заявлений к действиям, тысячи преданных защитников отечества выразят свое соответствующее слово этим уступающим.
Говоря об уступках, речь идет уже не только о существовании Арцаха, а о существовании самой Армении. Так что если мы уступаем что-то, то теряем все остальное, что у нас сегодня имеется, тот маленький кусок земли, который достался нам от нашей родины. Для них это вопрос торга, для нас - жизни и смерти.
В годы своего президентства Левон Тер-Петросян тоже придерживался позиции, что для Армении самый выгодный путь на тот момент - это компромисс с Азербайджаном, а сегодня оппозиция всяким образом осуждает политику нынешних властей в этом вопросе.
Мы осудили такую позицию Левона Тер-Петросяна, и позиции последовавших ему двух президентов. Мы четко придерживаемся нашей точки зрения по этому вопросу и не раз ее выражали. Те деятели, которые сегодня еще хотят продолжить свое существование на политической арене должны забыть о таком понятии как уступки. В обратном случае, очень скоро эти люди окажутся на политической свалке. Это относится ко всем деятелям, и не только бывшим и действующим президентам.
На ваш взгляд, почему официальный Ереван внятно не оглашает свои подходы к так называемым обновленным Мадридским принципам?
Они на протяжении уже нескольких недель ищут способы, чтобы отказаться от этого пакета. Власти Армении можно сказать ошарашены, они не знают на какой шаг пойти. Азербайджан на протяжении всех этих лет отвергал такого рода предложения, а сегодня вдруг Баку сказал «да» и власти Армении ищут пути отказа от этих принципов. Несколько недель тому назад министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян в Париже заявил, что пока Карабах не станет стороной переговоров, ни о каких переговорах речи быть не может, потом мы стали свидетелями визита сопредседателей Минской группы в Степанакерт. Это значит, что Ереван попросил у Степанакерта взять на себя ответственность за этот отказ от обновленных принципов. Поэтому нельзя сказать, что Армения полностью бездействует, она дает определенные комментарии, однако очень неясным и неопределенным образом. Это еще раз говорит о слабости властей Армении, чем и пользуются сверхдержавы, заинтересованные в нашем регионе. Борьба идет именно между сверхдержавами, Армения находится в роли мяча. Это соревнование между державами, а не процесс урегулировании Карабахского вопроса. На пути урегулирования Карабахского вопроса я не вижу продвижений.
Насколько считаете возможным возобновление военных действий в Карабахе?
Думаю, что на данном этапе это маловероятно, так как это крайне невыгодно Западу. Не считаю, что Запад окажется так глуп, чтобы допустить войну. В настоящий момент в не вижу никакой угрозы для возобновления военных действий в Карабахе.
А активизировавшаяся военная риторика Азербайджана?
Это пустые слова. Я не вижу никакой активизации и не считаю, что обстановка напряжена.
На ваш взгляд, проводимая политика Сержа Саргсяна в вопросе Арцаха, может привести к противостоянию между ним и властями Карабаха?
Уже определенное время население Карабаха пытает отрицательные эмоции к Сержу Саргсяну. В Карабахе недавно осознали, что Роберт Кочарян или Серж Саргсян вводят в заблуждение население Арцаха. Когда сегодня уже стало ясно, что они готовы к уступкам, это вызвало большое возмущение. Не нужно забывать, что 80% мужского населения Арцаха служит в армии. И как только Серж Саргсян или кто-нибудь еще попытаются перейти от заявлений к действиям, вся имеющаяся там сила выступит против него. И не только в Арцахе, в Армении тоже тысячи людей готовы выступить в защиту Карабаха.
Ереван просто-напросто не владеет ситуацией, нет такого, чтобы Серж Саргсян сможет позвонить Бако Саакяну и дать ему инструкции о сдаче, скажем, двух районов. Тот, кто посмеет дать или осуществить такую инструкцию, не успеет добежит даже до Лачина.
Не считаете, что процесс международного признания Геноцида армян - это разменная монета в руках сверхдержав, несмотря на то, что власти Армении это преподносят общественности как результат их внешнеполитической деятельности?
Тот процесс, который сегодня наблюдается в армяно-турецких переговорах, а также обсуждения вопроса о признании Геноцида армян в парламентах различных стран, не имеют никакого отношения к работе во внешней политике армянских властей. Несмотря на обманчивые заявления Сержа Саргсяна и его сторонников о том, что инициатором армяно-турецкого процесса являются именно они, это однозначно проект Запада. Об этом, в частности, свидетельствует тот факт, когда Серж Саргсян во время своей лондонской речи объявил, что если Турция до 24 апреля не ратифицирует протоколы, то он отзовет подписи. Однако после визита во Францию, позиция президента Армении резко изменилась. Можно сделать вывод, что в Париже ему просто сказали: «Кто ты такой, чтобы остановить этот процесс?». Западу это не выгодно, этим процессом они оказывают давление на Турцию и исходят из своих интересов. Поэтому уже сегодня Серж Саргсян об этом ничего не говорит, а его администрация делает некоторые заявления, где говорится, что вовсе нет надобности для отзыва подписей. В результате давления он сейчас не вправе выйти из процесса. Можно сказать, что он просто опозорился. Сначала официально заявил о выходе из процесса, а теперь не решается это сделать.
Ну а если вдруг он на это решиться до 24 апреля, то ему можно дать медаль за смелость. Однако я глубоко в этом сомневаюсь. Самозваный президент, у которого отсутствует поддержка народа, не в состоянии осуществлять какие-то внешнеполитические процессы в пользу своей страны. Он будет продолжать оставаться игрушкой в руках сверхдержав.
Какова по-вашему вероятность проведения внеочередных выборов в Армении и есть ли та сила, которая способна этого добиться?
Я не ставлю различий между внеочередными и обычными выборами, и если они будут проводиться при действующем режиме, то их вообще выборами сложно назвать. Те политические силы, которые думают, что могут внести изменения посредством выборов, не только показывают свою наивность, но и вводят в заблуждение народ. «Выборы» в Армении не способны положить конец деспотическому режиму в стране.
Разумеется, власти в стране должны формироваться путем выборов, но это невозможно при этом режиме. Выборы, независимо от того внеочередные они или нет, выгодны только действующим властям. В Армении нет понятия выборов, есть просто шоу, с четким сценарием, в котором роли определяются узурпатором.
Нужно также заметить, что действующая власть очень слаба. Власть Сержа Саргсяна - это не его заслуга, а построенная им политическая структура не имеет реальной силы. Проблема именно в оппозиции, в их ошибочной политике.
В этом плане я крайне осуждаю политику нынешней оппозиции и вижу в этом цель ввести в заблуждение общество страны. Пока умы оппозиционных сил не созреют до той мысли, что в Армении путем выборов от тирании нельзя избавиться, ничего хорошего в нашей стране невозможно будет добиться. Только после осознания этого, история нам сама подскажет, как нужно бороться с деспотическим режимом.
Вы будете продолжать сотрудничество с Армянским Национальным Конгрессом?
Разумеется. Но если мы были бы довольны работой АНК, мы бы не предприняли проект «Сардарапат». Но это не значит, что сотрудничества вовсе не будет.
Инициативной группе движения «Сардарапат» предстоит долгий и сложный путь становления. Если за этот период Армянской Национальный Конгресс будет бороться за свержение действующего режима, то мы всячески его поддержим. В обратном случае вся надежда - на «Сардарапат», его становление, после чего мы будем бороться за право руководства нашим народом. В конечном итоге мы осторожными шагами добьемся результатов. Наша политика будет отличаться от той, которую мы видим на протяжении 15 лет. После становления движения «Сардарапат», мы скажем вам, как нужно избавиться от этой тирании.
Вы считаете возвращение экс-президента Роберта Кочаряна в большую политику реальным?
Роберт Кочарян однозначно попытается вернуться в политику, но я исключаю возможность, что это ему удастся. Его мечта снова стать президентом будет и дальше оставаться его заветной мечтой, но никогда не станет реальностью. После 1 марта 2008 года народ ему этого просто не позволит. Сколько бы он не старался опираться на поддержку извне, воля армянского народа окажется сильнее и не допустит преступника к власти.
На ваш взгляд, имеет ли место противостояние Серж Саргсян-Роберт Кочарян?
Я считаю, что раскол между этой парой начался еще с того момента, как Роберт Кочарян приехал из Степанакерта и занял пост премьер-министра Армении. Они периодически устраивали разного рода игры. В фундаменте сотрудничества этой пары лежит исключительно материальная основа, их интересует лишь власть и содержание своего кармана, и поскольку они полностью лишены идеологических направленностей, то в конечном итоге их пути разойдутся. Уже настал тот момент, когда они больше не способны вместе работать и вместе обманывать народ.
Беседу вела Инесса Саргсян...
ну вот
Президент Азербайджана впервые назвал условия, на которых его страна может открыть границы и связи с Арменией. "Если Армения даст положительный ответ на предложения Минской группы ОБСЕ, и на этой основе начнется процесс вывода армянских вооруженных формирований с «оккупированных азербайджанских» территорий, то в таком случае Азербайджан откроет все границы с Арменией, откроются коммуникации и, таким образом, могут быть обеспечены полномасштабные меры по установлению мира и безопасности в регионе", - сказал сегодня здесь Ильхам Алиев на пресс-конференции по итогам переговоров с премьер-министром Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом.
Азербайджанский лидер напомнил, что его страна в принципе с небольшими исключениями приняла предложения посредников "Такого же подхода мы ждем от армянской стороны", - отметил Алиев. По его словам, несмотря на то, что посредники представили свои предложения сторонам около шести месяцев назад, ответа с армянской стороны на них еще не последовало.
"Мы воспринимаем это как попытку Армении затянуть время, не предпринять важных шагов для разрешения проблемы и, таким образом, сделать переговорный процесс вечным. Но мы никогда не согласимся на это", - сказал президент Азербайджана, подчеркнув, что "переговоры должны иметь определенные рамки, в том числе и временные", сообщает ИТАР-ТАСС.
ну вот
Hurriet писал, что Эрдоган хочет убедить Алиева отказаться хотябы от пару районов и не требовать все 7 и по всей вероятности интервью Саркисяна в сирийской газете о готовности обмена освобождённых территорий на статус Арцаха из той же оперы, мол Армения от части согласна.
Теперь остаётся сержантам признаться, в чём суть Мадридских принципов...
Зам МИДа Шаварш Кочарян обвинил азеров в манипуляции и пропаганде - говорит нет никаких обновлённых Мадридских принципов.
Для Армении есть только то, что было подписано в 2007ом Францией,США и Россией с призывом решить вопрос в рамках самоопределения, территориальной целостности и не применения силы а Турция лишь подстрекает и вмешиваеться туда где ей не место.
http://tert.am/ru/news/2010/05/19/shavarshkocharyan/ или http://lragir.am/russrc/politics13851.html
http://tert.am/am/news/2010/05/18/shavarshkocharyan/ կամ http://lragir.am/armsrc/politics35009.html
Это можно считать от силы отказом от предложения турков - открытые границы в замен на территории. Помоему переговоры по Арцаху тоже будут замарожены...
Но во всём этом тогда не понятно, зачем вообще Саркисян говорил об уступках в интервью с Сирийской газетой.
Hm:hm: почитав анализы Манвела Саркисяна
http://lragir.am/armsrc/politics35034.html
и Игоря Мурадяна
http://lragir.am/armsrc/comments35020.html
Немного воодушевился, тем, что они может правы говоря о том, что Россия сейчас увеличивает своё влияние на кавказе по договорённости с США, которая уже дала разрешение прибрать обратно Украину а теперь и Грузию заставят мириться с Россией и открыть все коммуникации.
В этом плане наверно можно понять, почему вдруг Баку решил так интенсивно фарсировать идею "территории в замен на открытие границ". Вероятней Россия скоро возмёться за Баку и чтоб не оказаться в той же плачевной ситуации что Грузия, которая хочет не хочет должна будет открыть границы даже не получая обратно ни Абхазию ни Осетию.
Тоесть Россия получила добро интегрироваться в Турцию в замен на изоляцию Ирана и блокирование прохода экстремалов террористов в северный кавказ.
Но до конторль на кавказе и в Турции установить, чтоб экстремально насторенные подконтрольны стали, не возможно кроме как через повышения влияния на всём кавказе.
Значит Россия начала прорубать окно в Европу и средиземное море чере Кавказ, далее Турция и хочешь не хочешь надо будет ВСЕМ подписывать мирные договора по приказу России.
Наверно в этом плане - обещанием России наладить свои отношения с Турцией и Азебрйаджаном и надо понимать интервью Саркисяна сирийской газете о готовности уступок территорий. Сколько надо будет уступить станет скоро ястно.
Во всяком случае можно надеяться, что азеры начали петь песни о макисмалном и всех районах, чтоб хотя бы что то получить но если наши не сдадуться может и получиться и территории оставить и мирный договор подписать.
На 37-ом заседании Совета министров иностранных дел стран - членов Организации Исламская конференция были приняты три резолюции по нагорно-карабахскому конфликту, согласно которым Армения была признана агрессором, сообщает Trend News.
СМИД ОИК, который продолжится три дня, открылся во вторник в столице Таджикистана Душанбе при участии 80 делегаций государств-членов организации, делегаций стран-наблюдателей, международных и региональных организаций.
В повестку сессии в числе основных вопросов включены эскалация палестино-израильского конфликта, превращение Ближнего Востока в безъядерную зону, а также ситуация в Ираке и Сомали.
Первая резолюция является политической, согласно которой Армения признается агрессором. Вторая резолюция рассматривает вопрос оказания финансовой и экономической помощи пострадавшим в результате армянской агрессии.
Третья резолюция осуждает разрушение исторических исламских памятников на азербайджанских территориях.
Конфликт между двумя южно-кавказскими странами возник в 1988 году ввиду территориальных претензий Армении к Азербайджану.
В мае 1994 года стороны достигли режима прекращения огня, и до сих пор под эгидой Минской группы ОБСЕ и при сопредседательстве России, Франции и США ведутся пока еще безуспешные мирные переговоры. ...
Сержанты послали турков освобождать оккупированный Кипр и не лезть с урегулированием в Арцах
А Алиеву напомнили, чтоб освобождал Шаумян, Геташен и другие оккупированные армянские земли и что его папа был султан и он сам султан и его мать.......
А Арцах никогда не были и не будет в составе зирибиджана...
«Թուրք-ադրբեջանական տանդեմը, ի դեմս Թուրքիայի վարչապետ Էրդողանի եւ Ադրբեջանի սուլթանի պաշտոնը հորից որդի ժառանգած կրտսեր Ի. Ալիեւի, հանդես եկավ ղարաբաղյան հակամարտության հետ կապված անհեթեթ հայտարարություններով»,- ԱԺ հայտարարությունների ժամին ասել է ՀՀԿ խմբակցության քարտուղար Էդուարդ Շարմազանովը:
«Թուրքիան շարունակում է ապակառուցողական լեզվով խոսել հայկական կողմի հետ՝ նշելով, որ քանի դեռ ղարաբաղյան հարցը լուծված չէ, Թուրքիան չի բացի Հայաստանի հետ սահմանը: Այս հայտարարությունը եւս մեկ անգամ փաստում է, որ Թուրքիայի ղեկավարության ուղեղներում դեռեւս վառ են պանթուրքիզմի եւ նեոօսմանիզմի գաղափարները: Ստիպված եմ նրանց երկնքից իջեցնել երկիր, որպեսզի նրանք ավելի իրատեսորեն նայեն աշխարհին»,- նշել է Է. Շարմազանովը՝ ավելացնելով. «նախ, Թուրքիան պետք է հասկանա, որ ինքը չի կարող միջնորդ լինել ղարաբաղյան հարցում, եւ Մինսկի համանախագահության ձեւաչափը այլընտրանք չունի: Նախօրեին նման կարծիք արտահայտեց նաեւ Չեխիայի վարչապետը: Անպտուղ խոսելու փոխարեն՝ Թուրքիան թող զբաղվի իր խնդիրներով եւ իր զորքերը դուրս բերի Կիպրոսից, որի տարածքի մի մասը զավթած պահում է 35 տարուց ավելի։ Իրականությունից հեռու հայտարարությունների առումով իր ավագ եղբայր Էրդողանից առաջ անցավ կրտսեր Ալիեւը՝ նշելով, թե Հայաստանը պետք է իր զինուժը դուրս բերի ազատագրված տարածքներից: Ալիեւին հիշեցնենք, որ ԼՂ-ն երբեք չի եղել ու չի լինի Ադրբեջանի կազմում: Խնդրի խաղաղ կարգավորմանը հասնելու համար Ադրբեջանը, նախ եւ առաջ, պետք է իր զորքերը դուրս բերի Շահումյանից ու Գետաշենից եւ իր կողմից բռնազավթված հայկական տարածքներից եւ այդտեղ վերադարձնի հայ փախստականներին: Այսօր Լեռնային Ղարաբաղը կայացած պետություն է՝ իր կառույցներով, բանակով, սեփական ճակատագիրը ինքնուրույն տնօրինող քաղաքացիներով»:
Եզրափակելով խոսքը՝ ՀՀԿ խմբակցության քարտուղարը շնորհավորել է Արցախի ժողովրդին Լաչինի ազատագրման 18-րդ տարեդարձի կապակցությամբ եւ նշել, որ Արցախի անկախությունն ու հայրենիքին միացումն այլընտրանք չունեն:
Вопрос весь в том, что же скажет стая на кремловской сколе советов...
как вам последные новости по данному вопросу?
как вам последные новости по данному вопросу?
Вроде новостей по сути нет. Турки жёпу рвут, что есть новый вариант по которому армяне сдают арцах по частям и получают открытые границы и деньги а армяне отказались и смотрят как отреагирует международни саобщества, чемберлен, ООН и ВЦСПС.
Если будет совсем худо готовят отказ сержантов и возврат роботов, чтоб ещё время потянуть.
А для турков, чтоб не выпендривались и не грозились, организовали показ военных мод http://www.armenialiberty.org/video/7754.html Հայաստանյան ռազմարդյունաբերության ցուցահանդես
Նեստերենկոն հիշեցնում է. Մոսկվան չի ճանաչում Ղարաբաղի անկախությունը
12:44 • 24.05.10
Մոսկվան ընդունում է Ադրբեջանի տարածքային ամբողջականության սկզբունքը, չի ճանաչում Լեռնային Ղարաբաղը որպես անկախ պետություն։ Այս մասին այսօր հայտարարել է Ռուսաստանի ԱԳՆ պաշտոնական ներկայացուցիչ Անդրեյ Նեստերենկոն՝ մեկնաբանելով Արցախում մայիսի 23-ին անցկացված խորհրդարանական ընտրությունները։
«Մոսկվան ընդունում է Ադրբեջանի տարածքային ամբողջականության սկզբունքը, ինչպես և միջազգային իրավունքի մյուս հիմնարար նորմերն ու սկզբունքները (նկատենք, որ ազգերի ինքնորոշման իրավունքը նույնպես համարվում է միջազգային իրավունքի հիմնարար սկզբունքներից մեկը,- Tert.am): Ինչպես հայտնի է, մենք չենք ճանաչում Լեռնային Ղարաբաղը որպես անկախ պետություն։ Մեր համոզմամբ՝ նրա հետագա կարգավիճակը պետք է որոշվի առանց ուժի կիրառման՝ մինսկյան գործընթացի շրջանակում հակամարտության բոլոր կողմերի միջև քաղաքական բանակցությունների արդյունքում»,- ասվում է գերատեսչության կայքում տեղադրված մեկնաբանությունում։
«Միաժամանակ, Մոսկվայում չեն կարծում, որ հակամարտության կարգավորման ընթացքը կարող է կախված լինել Լեռնային Ղարաբաղում ընտրությունների անցկացումից»,- հայտարարել է Նեստերենկոն։
Ըստ Նեստերենկոյի՝ Ռուսաստանը ԵԱՀԿ Մինսկի խմբի համանախագահության իր բոլոր գործընկերների հետ սերտ համագործակցությամբ այսուհետ ևս եռանդով կօգնի հայերին ու ադրբեջանցիներին՝ որքան հնարավոր է շուտ հասնել ղարաբաղյան հանգույցի փոխզիջումային հանգուցալուծման։ Այս մասին հայտնում է Взгляд-ը:
Азеры опять твердят, что обновлённые Мадридские принципы не только существуют но и лежать на столе переговоров а Армения мол тянет время и не соглашаеться лишь на некоторые предложения в этих принципах.
http://www.armenialiberty.org/articleprintview/2062878.html
a_grigory
06 Jun 10, 13:33
Азербайджан пригрозил силой отобрать Нагорный Карабах у Армении
Обычная политическая болтавня, им эта война ещё меньше нужна чем нам. Не забываем что тов.Алиев и его клан сейчас стали бизнесменами, а бизнес не любит войн, а болтают чтобы показать народу что блюдут его интересы.
Наш милый сосед участник многих бизнес проектов, которые в случае войны накрываются "медным тазом". А потом, вы знаете как красиво горят буровые вышки, очень легко поджигается, можно авиацией, и горит месяцами,заливая низменные места горящей нефтью, образуя огненные озёра, вот скажите,оно им надо? Нужно быть полным идиотом чтобы пойти на это. Так что, слушаем эту болтавню и улыбаемся...
А войну прекратили по договоренности больших стран, потому что ситуация была такая что если бы наших не остановили переговорами(уговорами), они вошли бы в Евлах, тогда и Кировабад бы пал. Были сильнейшие дожди, дней 10 и танки не смогли пройти для поддержки, вот и сидели ждали пока дождик закончится, а в это время политики договорились что хватит воевать, и с тех пор не воюем. Война это плохо,а мир это хорошо,об этом знают все,и даже военные, а Алиев почему-то не знает,странно как-то.
Азербайджан пригрозил силой отобрать Нагорный Карабах у Армении
Обычная политическая болтавня, им эта война ещё меньше нужна чем нам. Не забываем что тов.Алиев и его клан сейчас стали бизнесменами, а бизнес не любит войн, а болтают чтобы показать народу что блюдут его интересы.
Наш милый сосед участник многих бизнес проектов, которые в случае войны накрываются "медным тазом". А потом, вы знаете как красиво горят буровые вышки, очень легко поджигается, можно авиацией, и горит месяцами,заливая низменные места горящей нефтью, образуя огненные озёра, вот скажите,оно им надо? Нужно быть полным идиотом чтобы пойти на это. Так что, слушаем эту болтавню и улыбаемся...
А войну прекратили по договоренности больших стран, потому что ситуация была такая что если бы наших не остановили переговорами(уговорами), они вошли бы в Евлах, тогда и Кировабад бы пал. Были сильнейшие дожди, дней 10 и танки не смогли пройти для поддержки, вот и сидели ждали пока дождик закончится, а в это время политики договорились что хватит воевать, и с тех пор не воюем. Война это плохо,а мир это хорошо,об этом знают все,и даже военные, а Алиев почему-то не знает,странно как-то.
Проблема конечно не пропагандисткой болтовне от которой все в Европе Армению на тот же уровень ставят, что Израель, мол выгнали бедолаг местных жителей оккупировали территории. Эта больтовня до тех пор действует, пока от Азеров кто ро чего то хочет.
Но сейчас опасность в русских, которые завтра едут в лице Путина в Турцию и туда же приглашён Алиев а наших толи опять уговаривают уступить и теперь не то, что не двигаться дальше как в 1994ом а отодвинуться сдав какие то территории.
Если наши олухи нас так подставят, что с нашими интересами начнут обходиться как с халуйскими интересами "хотим продадим хотим подарим ради газоцарства руси" войны не избежать, не то, что азеры окочуряться полезут драться но наши могут устроить провокации и продвинуть линию фротна чтоб Руссие перестали давить на нас.
Насколько я понял азеры этого больше бояться - нового наступления армянских войск и посему потратились в прошлом году в 4 раза больше на укрепления своих позиций, что значит они рально бояться нападения а не готовяться сами куда то продвигаться...
Двойная голова России удобные моменты в себе содержит. Медведь играет хорошего дядю а Путин когда надо играет в плохого дяду. Медведь месяц назад понаобещал туркам учесть их мнение в делах с Арцахом и Арменией и они оборзели думали всё теперь новые принципы есть Россия будет давить на Армению и поэтому видно быстро согласились на обвновлённые принципы урегулирования Арцахской проблемы. Но как турки все договора по атомной станции и трубе подписали, пришёл злой дядя Путин и сказал, что больше ничего туркам не дадут и на Армению не будут давить ради того, чтоб она приняла новые принципы приемлемые для Баку...
Ինձ չգիտես ինչու թվում է որ Պուտինը ընդհամենը հասկացել է, որ վերջին անդրկովկասյան ռուստաստանյան ֆոռպոստը Հայաստանը ձեռներից գնում ա, քանի որ նույնիսկ ամենառուսամետ ու ծախված հայկական իշխանությունը չի կարող իրեն թույլ տալ թեկուզ մեկ թիզ հող հանձնել ու մնալ իշխանություն։ Հայերը չեչեն չեն, որ ով ուզի կարողանա գլխներին նստի նույնիսկ Ռուսաստանը մեզ ճնշել չկարողացավ երբ պետք էր ինչքան պետք էր ազատագրեցինք ու ճար լինի էլի կանենք։
Բայց դե իրանց ուզածը ռուսները արդեն ստացել են, Թուրքիան տնտեսական բոլոր պայմանագրերը կնքել է ու սա ընդհամենը ակնարկ է Պուտինի կողմից, որ էլ տալու բան չունեն...
Ռուսաստանի վարչապետ Վլադիմիր Պուտինը Թուրքիայում հայտարարել է, որ ղարաբաղյան կարգավորման գործում Ռուսաստանը եւ մյուս միջնորդները չեն կարող Հայաստանի եւ Ադրբեջանի փոխարեն փոխհամաձայնության հասնել։
«Միայն երկու պետությունները, միայն երկու ժողովուրդները` միմյանց հետ գործնական երկխոսության ճանապարհով կարող են գտնել իրենց համար ընդունելի լուծումներ եւ փոխզիջումներ», - Թուրքիայի վարչապետ Ռեջեփ Էրդողանի հետ կայացած հանդիպումից հետո հայտարարել է Պուտինը՝ ընդգծելով. - «Այս կարգի հարցերում միայն երկու կողմերի համար ընդունելի փոխզիջումները կարող են դառնալ որոշումներ»։
«Թե՛ Ռուսաստանը, թե՛ գործընթացի մյուս մասնակիցները պատրաստ են աջակցել, սակայն մենք չենք կարող փոխարինել Հայաստանին կամ Ադրբեջանին», - հավելել է Ռուսաստանի վարչապետը։ Նա շեշտել է, որ այլ պետությունները ընդամենը կարող են հանդես գալ որպես գործընթացի երաշխավորներ։ - Մենք հենց այդպիսի կարգավիճակով էլ մտադիր ենք հանդես գալ», - հավելել է Ռուսաստանի վարչապետ Վլադիմիր Պուտինը։
a_grigory
09 Jun 10, 19:57
Сегодня слышал одну фразу... в мире 10млн армян и никто не хочет чтобы Карабах передали соседям...,что будут делать правители?
Не забудем что в конфликте погибло около 6,5 тыс наших людей, не говоря о материальных потерях и меня коробит когда об этом говорят, сразу вспоминаю в Карабахе стариков-родителей которые в войне потеряли всех детей, продырявленные Градами заборы и дома, лица людей во время войны, детей которые при грохоте грома, забирались под стол, думая что это Грады. И часто об этом говорят люди которые ни сном ни духом не соприкасались с этим. А когда Карабахцам говоришь о том что какие-то земли собираются возвращать, они улыбаются и говорят: ...ова твохэ?
Сегодня слышал одну фразу... в мире 10млн армян и никто не хочет чтобы Карабах передали соседям...,что будут делать правители?
Не забудем что в конфликте погибло около 6,5 тыс наших людей, не говоря о материальных потерях и меня коробит когда об этом говорят, сразу вспоминаю в Карабахе стариков-родителей которые в войне потеряли всех детей, продырявленные Градами заборы и дома, лица людей во время войны, детей которые при грохоте грома, забирались под стол, думая что это Грады. И часто об этом говорят люди которые ни сном ни духом не соприкасались с этим. А когда Карабахцам говоришь о том что какие-то земли собираются возвращать, они улыбаются и говорят: ...ова твохэ?
Не совсем правда, есть определённый контингент сержантов и особенно роботов, которые хотят отдать одну часть армянских земель - там где не их родина, чтоб им оставили другую часть где их "родина" точней их село Степанакерт.
Но карказ решимость большинства армян ничего не отдавать, думаю осознали даже наши сержантские правители и хотя не хотя послали пару сигналов ввиде "пожеланий видить НАТОвские войска в Регионе если начнёться война" что разЪяснило нашим "братанам" русским которые целый месяц шуры муры с турками играли, что не надо так далеко идти и продавать ради экономических интересов, политические союзы.
Думаю это последний шанс у сержантов удержаться у власти, принять жёсткую позицию по Арцаху, но за это русские требуют доказательств своей приверженности Москве от сержантов, за чем и они устраивают круглые столы друзей россии и обещают открывать русские школы.
Во всех случаях я не вижу ничего другого, что бы ещё обеспечило Сержу Саркисяну и его сержантам разрешение грабить дальше которую гарантировала Россия кочаряну с его роботами.
Европе и США придётся скоро чем то ответить и первые ласточки ввиде деклараций Евросоветов с требованиями "вывести Армянские войска с оккупированных территорий зирбиджана" уже пошли. Скоро думаю нажим увеличиться чисто ради того, чтоб прибрать вопрос Арцаха от которой Россия умывает руки признав свою не способность хотя Путин говорит не желание, довести дело до подписания какого либо решения...
Мне кажеться поездки Саркисяна в Европу в последние недели, были также направлены на убеждения ЕС, чтоб его поддержали в замен на удержание того статуса, что уже есть, но ЕС этот статус, что есть на устраивает. Тоесть оставить всю территорию Арцаха под конторлем Саркисяна они не согласны, говорят отдай что то а остаток себе оставь.
Но ни роботу ни особенно сержанту не дано такое всучить собственному народу как решение, сколько бы это для него лично не было приемлемым и сколько бы он не давал интервью всяким сирийским газетам о возможности усупок.
Нормальные Арцахцы сами как ты правильно заметил, говорят только - пущай болтают сколько хотят и требуют сколько хотят, никто ничего отдавать не собираеться...
На сегодня только Ирану статус - всё оставить как есть устраивает и хочешь не хочешь больше союзника у нас на данный момент нету... Хотя может Израел станет союзником, если театр с сектором Газы быстро не уладиться... Но я незнаю как наши смогут найти комплиментаризм для себя стоя между Ираном и Израелем.
После отказа России навязать Армении сдачу земель, Алиев начал плакаться в Европейскую рубашку и требует, чтоб ОБСЕ надавил на Армению, чтоб принять обновлённые Мадридские принципы.
Ильхам Алиев требует, чтобы сопредседатели МГ ОБСЕ принудили Армению принять обновленные Мадридские принципы
10 июня 2010 - 11:25 AMT 06:25 GMT
PanARMENIAN.Net - “Мы ожидаем от всех стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ, что они окажут на армянскую сторону очень серьезное влияние. В настоящее время в переговорном процессе по урегулированию карабахского конфликта начинается новый этап, отличающийся от других” - заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев. По его словам, сегодня достигнут такой этап, когда на столе переговоров уже находятся предложения, подготовленные на основе обновленных Мадридских принципов, являющихся результатом «Пражского процесса». Алиев отметил, что азербайджанская сторона принимает это, а армянская - нет. Он считает, что если так будет продолжаться, либо вопрос останется в подвешенном состоянии, то есть статус-кво будет продолжаться, чего Баку никак не можем принять. Либо переговоры будут продолжаться для видимости, с чем Азербайджан никогда не согласится. «Я неоднократно говорил, что мы не будем участвовать в переговорах ради имитации. Мы будем участвовать в них до тех пор, пока у нас будет надежда на результат. Либо же вопрос выйдет из замороженного состояния и перейдет в другую плоскость. То есть, не секрет, что это военный вариант», - сказал Ильхам Алиев. По его словам, данный вариант никогда не исключался и не исключается. «И сегодня, и мы должны постоянно быть готовы к этому варианту. Нынешний этап имеет свою логику и значение: шаги, которые будут предприняты как со стороны Армении, так и со стороны стран-сопредседателей, определят, каким путем будет решен данный вопрос», - подчеркнул президент Азербайджана.
«Мы очень хотим, чтобы страны-сопредседатели Минской группы ОБСЕ, используя свой авторитет и влияние, направили в адрес армянской стороны серьезные сигналы, и принудили бы ее принять обновленные Мадридские принципы с тем, чтобы на их основе мы начали работу над мирным договором”, - подчеркнул Ильхам Алиев, сообщает АзерТадж.
Наш МИД утверждает, что они эти принципы приняли как основу для переговоров уже давно, то есть по сути не отрицают наличие обновлённых Мадридских принципов а говорят, что они стары Мадридские принципы хотят.
a_grigory
10 Jun 10, 16:27
Иран устраивает это положение,потому что сейчас районы Ирана,населённые азерами разделились большой "прокладкой" не подконтрольной Баку. В северном Иране своя головная боль с азерами и курдами.
Болтовня по передаче земель, идущая столько лет, так и продолжится, потому что ведется она людьми ни разу там не бывавшими,мне кажется.
Географическое расположение мест о которых идет речь не поддается безопасному разделению. Если возвращать Физули, Кубатлы, то и Гадруд тоже придётся отдавать, туда можно попасть через Физули. Возвращать Кельбаджар придётся вместе с Вартенисом, ну не получаются там зоны безопасности, поезжайте, сами посмотрите, а чего зря болтать.
Нравится азерам воевать, да пожалуйста, и в этот раз повоюем, могилы моих деда и бабушки наши дорогие соседи в одном месте закатали в асфальт, стадион сделали, больше я не согласен на такой сценарий.
Кстати,наши не тронули их захоронения, даже мечеть в Агдаме стоит.
Военные действия в зоне карабахского конфликта будут возобновлены. Об этом в беседе с корреспондентом ARMENIA Today заявил герой карабахской войны, легендарный командир сил самообороны Карабаха Аркадий Карапетян (Аго).
«Когда конкретно ждать войны – я не знаю, но война будет», - заявил Карапетян. Он подчеркнул, что перспективы возобновления военных действий не связаны с возвратом каких-либо территорий или отказом армянской стороны от уступок. «Этот народ, генетически является нашим врагом. Они хотят нас уничтожить, такова их миссия на этой земле», - отметил он, добавив: «какие бы заявления не делались и какие бы документы не подписывались, турки всегда останутся врагом». «Я не пропагандирую вражду. Это печальная реальность», - заявил ветеран, подчеркнув, что именно о этой причине, армянская сторона должна быть всегда готовой к любому развитию событий в зоне конфликта. Вместе с тем, Карапетян уверен, что если Баку развяжет войну, армянская нация сумеет объединиться и дать достойный отпор. «Я верю в нашу молодежь», - заявил он.
Я согласен с командиром!!!
Но это не запрещает вас Вотер с ними разводить шуры-муры))
Эх Вотер Вотер зачем вы заводите шуры -муры))))):kisa:
Но это не запрещает вас Вотер с ними разводить шуры-муры))
Я с теми, кто себя азером называет, шуры муры заводить и не собирался, а вот те кто признает найдёт свою сущность,будь курд, талишь, авар, тцахур, лезгин и даже себя туроком объявиут, по мне может спокойно проситься на ПМЖ туда где страна Армянская, будь Республика Армения или Арцах.
А командир Аго говорит про нацистов, которых в любом народе хватает, когда народ недоразвит, неучка или в отчаянии, нацизм зашкаливает ...
Вотер выражаясь языком ВВП всех азеров надо мочить в сортире!
хороший азер мертвый азер
И не надо передергивать слова А.Карапетяна Вотер.
«Этот народ, генетически является нашим врагом. Они хотят нас уничтожить, такова их миссия на этой земле»
Как видешь командир Аго не говорит про нацистов
Он говорит про придуманный неким »»»»ком народе который не имеет прошлого и не будет иметь будущего!
А ты в праве продолжать свои шуры-муры ))
Я с теми, кто себя азером называет, шуры муры заводить и не собирался, а вот те кто признает найдёт свою сущность,будь курд, талишь, авар, тцахур, лезгин и даже себя туроком объявиут, по мне может спокойно проситься на ПМЖ туда где страна Армянская, будь Республика Армения или Арцах.
А командир Аго говорит про нацистов, которых в любом народе хватает, когда народ недоразвит, неучка или в отчаянии, нацизм зашкаливает ...
Азери и турки жили с нами,жили и другые народы, а печальность какая осталось именно от них(АЗЕРОТУРОК)?… :hm:
это не тот враг которому можно простить, такого врага в мире нету...
Говорить о том, что кто то настроен убить просто потому, что ему в подсознании или в генах голос говорит, убей - означает, что разговор идёт лиш о полоумных, психический больных людях.
Сваливать всех в один котёл нельзя так как сущность любого животного включая и человека формируется в зависимости от окружающей среды.
Наличие среди азеров и турков многих желающих перерезать всем глотки сидит не в генах а выращено на армянофобстве.
Воспитывать надо уметь, для примера немцы даже из русских скинхедиков дисциплинированных членов общества делают, см. как Путин на всё немецкое реагирует - уважает.
И турков надо держать в нормальных условиях, давать им пастбища для баранов, работу тогда они только будут на тебя молиться, как они за немцев сейчас с флагами на улицах болеют шумней чем сами немцы.
Но всякие ханы да султаны понимающие манипулируемость человека, всё время ставят в невыносимые условия своих подданных азеров и турков, как примеру обезьянник под названием "палатошни гарадок" с беженцами для туристов из ОБСЕ, ООН, ВЦСПС и в пижамах. В таких условиях постоянного психтеррора само собой вырастает убийца.
Я тебе один вещь расскажу - был эксперимент у немецких психологов, две группы блондинок IQ тестировали. Одной группе перед тестом рассказали кучу анекдотов про то какие блондинки глупые. Результат. Группа которой ничего не рассказывали про глупых блондинок, намного хорошо прошла тест.
Как говорил Паниковский Шуре Балаганову "Я вас уважаю, но вы дурак". Такое можно сказать и про ком.А.Карапетян если он серёзно уверен, что в генах хомо-азербаджаникус сидит код убийства хомо-арменикуса.
Если бы такое было, младотуркам не пришлось бы специально выводить весь тюремный контингент на улицы, чтоб привести свой план Геноцида в исполнение, ведь хватило бы и простолюдин.
Я не проповедую воспитывать турков или азер но решение проблемы в наличии контроля хорошего, полицейского и военного тогда человек не впадает в животные инстинкты грызть другому глотку ради куска пищи, самок и ареала обитания.
Слабо voter, очень слабо...
Ты не чувствовал силу врага...ты не знаком нашим врагом,...
Когда ни будь тебе превидетсья чудовище, тогда поймешь вкусь жизны...;)
Слабо voter, очень слабо...
Ты не чувствовал силу врага...ты не знаком нашим врагом,...
Когда ни будь тебе превидетсья чудовище, тогда поймешь вкусь жизны...;)
Мордобой/разбират/войну начинают слабаки а заканчивают и устанавливают мир только те, кто силён.
Брат Месть -это блюдо которое подают холодным .....
а причем тут месть я что то не понимаю))
азер должен быть уничтожен и месть тут ни при чем.Вотер любит их -пусть усыновит.просто как азера не помой от него все ровно навозом будет пахнуть)
Вы тоже к ним не равнодушны )))
a_grigory
15 Jun 10, 22:45
Сейчас страшный модератор придёт и сделает вам замечание за разжигание национальной розни...
Мордобой/разбират/войну начинают слабаки а заканчивают и устанавливают мир только те, кто силён.
Խաղաղության աղավնի ոչ ոք ներկա դրությամբ չի կարող լինել այս հարցում... ;)
Сейчас страшный модератор придёт и сделает вам замечание за разжигание национальной розни...
а для этого он сначало должен доказать что азер это национальность.
азер это таракан которого давить надо!
Сейчас страшный модератор придёт и сделает вам замечание за разжигание национальной розни...
ОН сам требует и уже все темы прожужжал, выполнять правила. Наверно скоро сделаю применю.:-
а причем тут месть я что то не понимаю))
азер должен быть уничтожен и месть тут ни при чем.Вотер любит их -пусть усыновит.просто как азера не помой от него все ровно навозом будет пахнуть)
Сначало надо наших нацистов отмыть, чтоб они такие же равнодушные были к существованию азеров как и я, тогда что то получиться.
Мукик правильно заметила, те кто целыми днями только говорит про азеров, какие они плахие, злые, генетический испорченные, самые что ни наесть влюблённые в азеров и жить без них не могут, ходют по их форумам, пробуют с ними общаться, ловить бакинские мугамы, потом приходят на "опен армения" и плачуться как этих азеров мир терпит...
Современная армянская молодёж родившаяся в мирное независимое время ни турков ни азеров ни любит и не ненавидит им на них глубоко наплевать, я думаю когда лет через 10 они будут управлять страной ситуация измениться, а до этого важно, чтоб Армения стала нормальным силным государством с которым в регионе считаються и азеры туда на ПМЖ и полит убежище просятся.
А пока такие как вы и всякие неуровновешенные коммандиры со своими заявлениями лишь, хайтаракум ен республикан и нас дальше оккупантами считают, хотя мы свою землю освобождали а не азеров. По моему вы ходили на "сафари", азеров стрелять?
Просмотри историю коммандира в фильме http://www.warandpeacefilm.com/ Ճուտի մոնոլոգը, он хотx осознал, что было на войне и что это кончилось и желательно чтоб не было...
YouTube - In Focus: A Story of People in War and Peace (excerpt) (http://www.youtube.com/watch?v=nLrrG1q2Uzo)
Современная армянская молодёж родившаяся в мирное независимое время...
Вотер кого ты имеешь ввиду?Неужели тех ,которые даже не видели свох отцов - потому что их отцы погиблы в годы войны?Или они для тебя не "современная молодежь"?Сын моего бывшего соседа ,отец которого безвести пропал в келбаджаре в 92-ом по твоему не современная молодежь?Парню 2 года было когда его отец пропал!
А пока такие как вы и всякие неуровновешенные коммандиры со своими заявлениями лишь, хайтаракум ен республикан и нас дальше оккупантами считают
А мне наплевать кем меня считают Вотер!!!
А неуровновешанный командир ,своей неуроневешенностю,дал возможность тебе и тебеподобных раз в несколько лет,как турист,посещать в Шуши и толкать высокопарные тосты с рюмкой тутовки!
К стати в азеров не стреляли как на сафари.Их убывали как врагов.и будут убывать даже если ты там в европах пикеты будешь устраивать)))
ОН сам требует и уже все темы прожужжал, выполнять правила. Наверно скоро сделаю применю.:-
к стати Ворер.ты заметь что все что я пишу по поводу азеров относится только ихних самцов.женщина для меня вообще не имеет национальности.будь она немкой,татаркой или армянкой.
а соблюдать правила тебе действительно не помешал бы)))
к стати Ворер.ты заметь что все что я пишу по поводу азеров относится только ихних самцов.женщина для меня вообще не имеет национальности.будь она немкой,татаркой или армянкой.
:rolf::rolf::rolf:
а соблюдать правила тебе действительно не помешал бы)))
:haha1:
С моеи дочкой учится турк и что вы предлагаете поити еи и ему в глаз дать?За то что он турк???
конечно нет.
надо детей воспитывать так ,что бы повзрослев они и не задумались за кого замуж выходят -за турка,за армянина или еще за кого то.главное что бы чел. был хорошим.
турки - они такие славные.
Вотер кого ты имеешь ввиду?Неужели тех ,которые даже не видели свох отцов - потому что их отцы погиблы в годы войны?Или они для тебя не "современная молодежь"?Сын моего бывшего соседа ,отец которого безвести пропал в келбаджаре в 92-ом по твоему не современная молодежь?Парню 2 года было когда его отец пропал!
А мне наплевать кем меня считают Вотер!!!
А неуровновешанный командир ,своей неуроневешенностю,дал возможность тебе и тебеподобных раз в несколько лет,как турист,посещать в Шуши и толкать высокопарные тосты с рюмкой тутовки!
К стати в азеров не стреляли как на сафари.Их убывали как врагов.и будут убывать даже если ты там в европах пикеты будешь устраивать)))
к стати Ворер.ты заметь что все что я пишу по поводу азеров относится только ихних самцов.женщина для меня вообще не имеет национальности.будь она немкой,татаркой или армянкой.
а соблюдать правила тебе действительно не помешал бы)))
Сколько бы не звучало цинично, да даже тот, кто родился во время цурт, мут, военный время не сможет так легко соорудить страну, куда всем хочется ехать жить, ане только тутовкой тосты про эту страну говорить но только раз в год и не дольше 3х недель или вообще с далека.
Я это говорю на примере немцев, так как вижу как они меняются на глазах с каждым поколением не видавших войны и особенно не знавших ГДР то есть рождённых с 1989ого года - они как раз сейчас начинают выходить из школьных штанишек и своей сознательностью влияют радикально на страну.
Простой пример - до последнего времени никто не смел вешать немецкий флаг, так как у всех в подсознании сидел определённый маразм от войны, нацизма или простой антипатии к ГДРшине.
Но сейчас они не комплексуют и горды за свою страну, не за то, что она была такая крутая, что до сих пор от Флориды до Кабула немецкий солдат считается самым самым и чуть было весь мир не поработили, а потому, что немецкий мерседес и бмв или любой другой продукт, от камчатки до магелановского пролива известен как высшее качество и имение такового вселяет гордость любому.
Так, что лишь наша молодёжь выходящая на путь жизни к 2015иму году будет свободна от всяких предрассудков, накачки нацизма и надеюсь от безвкусицы "оджахи" патриотов, чтоб занялась делом и решила создавать мировые ценности а не не продолжать петь старую песню про мудрый, старый, великий народ армянский ходющий 5000 лет в кожаннни обувь и куртка - но, у которого почему то мудрости не хватает водоочистные сооружения за все эти тысячелетия соорудить во всех своих сёлах и городах и до сихо пор ходит в будтку с дыркой нужду справлять.
Так, что за не уравновешенность командиров после войны говорим и его констатирование факта "азеры испорчены армянофобством" не геройство и факт что он их в лицо видел ничего хорошего не ему ни азерам по сути не дало и пришлось ему отсреливать азеров. Но вот если он сможет хотябы из одного азера вывести эту заразу армянофобства, чтоб нашей современной молодёжи не пришлось опять отстреливать их как бешенных, все будут пить тутовку ради него лично а не за земли, где уже не будет важно, кто живёт, так как все будут жить ради будущего а не прошлого.
Я это говорю на примере немцев...
Вот когда над так называемом "алее шахидов" будет возвышатся армянский триколор,когда нахчиван на политической карте мира станет армянским Нахиджеваном,когда сын ильхам или внук (как там эту сученка зовут я не знаю) на четверинках,зубамы держа бумажку о безоговорочном капитуляции поклянчать о мире вот тогда может быть будет уместен пример с немцамы Вотер.
А пока у нас война не закончена.Следовательно тараканов надо давить всякими химикатамы!!
первый обзац твоего поста я не понял.
осталное не имеет смысла коментировать,
если ты все еще не понял что на таких "неуровновешанных" командиров и будет держатся наша Армия в случии войны.
Вотер у нас "после войны" к сожалению еще не наступил и не думаю что скоро наступит.
Вот и все!
к стати о германии Вотер.
http://tert.am/am/news/2010/06/16/film/
как видешь таракан и в германии таракан.
только ты у нас такой толерастный в европах)
voter _ was willst du erreichen?... :hm:
Разве не зря , что ты тут правосудия морочить хочешь?…
Где твой идентитет армянский?…Приуютить стал ты врага с какой оснований?…
Я говорю не об армии и войне, а о мире. Но ты думаю уже понял, что речь идёт о "после войны".
Я и не сомневаюсь, что на таких коммандирах и многих других убеждённых героев армянских и было осуществлено освобождение и правильно они поступали с теми, кто пришёл на армянские земли с оружием.
Но когда то надо начинать дело установления мира и это не правильно доверять тем же людям, кто делал победу и сам по сути состоялся этой войной.
Это синдром любой победившей страны - они всегда впадают в режим долгого "отчёта" перед героями войны, когда надо простым делом заняться и закрепить за собой результат.
В этом плане и уверен, что ничего не измениться раньше чем когда последний имевший хоть какое то отношение к войне перестанет играть важную роль в Армении. Ничего ни наладиться и стабильного мира не будет и Армения не начнёт подниматься, пока люди считают важным тех, кто воевал и готов в любой момент и дальше воевать, а не тех кто хочет просто безопасно и в удобствах жить.
Почему и впечатление, что война ещё не закончена - если считать войну законченной, то есть не имеющей больше значения все те, кто воевали перестанут играть важные роли, и создавать какие то союзы типа "эркрапа" будет только маразмом - для еркир пахел, есть военные силы, которые ни в каких событиях внутри страны не должны играть роль.
СССР почти 50 лет только кино про войну снимали и немцев фашистами называли, так как люди ставшие важным благодаря этой войне не могли настроиться и оставить всё это в прошлом, это была их жизнь и сущность и само собой будет если опять война начнётся. Для воевавшего всегда "дело наше не закончено" и само собой приходиться такие утопические цели ставить - как триколор в Баку, чтоб вечно свою важность не терять.
А те, кто смогли отделаться от прошлого те давно "уехали" в выси, как немцы или японцы, куда нам ещё долго идти. Но нам ещё долго топтаться на месте и хуже того, насколько долго не будет новой войны, тем хуже станут наши позиции, так как на международном уровне не застолбили победу а лишь пожираем её плоды - մսխում ենք, считая статус война карт бланшем на грабёж страны, которая "всем обязана своим героям и должна им всё прощать".
Про азеров в Германии слышу только от армянских каналов, как уже говорил, ну не могут некоторые жить без них, целыми днями ищут как они поживают, чего надевают, на что жалуются.
Самим немцам глубоко наплевать на эту белиберду, как делали так и будут делать то, что считают правильным, к примеру и дальше показывать фильмы про Арцах-карабах как они сами это видят или про Геноцид YouTube - Aghet - Ein VГ¶lkermord 1 von 10 (http://www.youtube.com/watch?v=B-mRUjzBIeU)
Думаю азеры в германии, такого понятия нет, это горные евреи из азербайджана приехавшие на ПМЖ как евреи.
Турки живущие в Германии достаточно перевоспитаны, что подписываются под извинениями как http://www.ozurdiliyoruz.com/ включая и председателя партии зелёных [URL="http://www.oezdemir.de/index.html"]Cem
ты думаю уже понял, что речь идёт о "после войны"
Вотер вот когда этот самый "после войны" и наступит тогда и будем обсуждать твои толерастные идеи.хотя я очень надеюсь что после войны обсуждать будет нечего из за отсутствия обЬекта обсуждения.
А пока все что ты пишешь может быть уместен для Швейцарии или Франции и то с большой натяжкой!!
ԼՂՀ պաշտպանության բանակից ստացված տեղեկությունների համաձայն` ս.թ. հունիսի 18-ին` ժամը 23.30-ի սահմաններում, Չայլու գյուղի մերձակայքում Ադրբեջանից ԼՂՀ տարածք է ներխուժել զինված հետախուզական խմբավորում: Սահմանն անցած ադրբեջանցիներին հաջողվել է թափանցել ղարաբաղա-ադրբեջանական զորքերի շփման գոտու հյուսիսարևելյան հատված:
ՀՀ ՊՆ տեղեկատվության և հասարակայնության հետ կապերի վարչությունից տեղեկացնում են, որ ԼՂՀ ՊԲ զինծառայողների զգոնության շնորհիվ թշնամու զինված խմբավորումն առճակատվել է դիրքապահներին: Տեղի է ունեցել դիմահար մերձամարտ: Հայկական կողմի ձեռնարկած միջոցառումների արդյունքում հակառակորդի առաջխաղացումը կասեցվել է: Թողնելով մեկ դիակ և զինամթերք` թշնամին հետ է քաշվել: Մարտի հետևանքով հայկական կողմը տվել է չորս զոհ, չորս վիրավոր:
Tert.am
Вотер ну не хотят эти тараканы просить полит убежище как видешь!!
Надо давить их в своем логово.Всех без исключения!!!
Вотер ну не хотят эти тараканы просить полит убежище как видешь!!
Надо давить их в своем логово.Всех без исключения!!!
Это тараканы такого же разлива, что телохранители наших армянских хабргацов. Алиев сынишка разозлисля уехал вчера из Питера, вот они и решили оправдать доверие лучезарного.
Таких я не против везде давить и само собой не каждый просящий ПМЖ его получaeт- надо долго просить и доказывать, что не таракан, этак 5-10 лет ;o)
Но важно, чтоб они приняли Арцах как государство, признали его право существования как такового, что посути их обращения за ПМЖ и будут означать. Тоесть вся мура с плаканием в рубашку всяким США, Масква, Париж, чтоб признали Арцах нашим не нужна будет, они как милинкие признают Арцах независимым, если сами беженцы это государство признают своими прошениями о ПМЖ.
По моему Арцах хотел принять закон о гражданстве, которое должно регулировать всё это и думаю после этого можно будет предложить беженцам приезжать и просить ПМЖ, а мы рассмотрим и решим, принять или депортировать обратно.
по поводу ушедших из Карабаха тараканов неплохо высказался СС.Он говорил что все кто захочет может вернутся ,только тогда когда будет признан НКР.а до этого ни о каком возвращении не может быть и речи.
Սանկտ Պետերբուրգում Սերժ Սարգսյանն արձագանքել է հունիսի 18–ի գիշերը կատարված ադրբեջանական դիվերսիային։
«Երեկ ուշ երեկոյան ինձ զանգահարել և զեկուցել են, որ Ադրբեջանի զինված ուժերը գործողություններ են նախաձեռնել և փորձել են ներթափանցել ԼՂ պաշտպանության բանակի դիրքեր։ Բնականաբար, պաշտպանության բանակի հակազդեցության արդյունքում Ադրբեջանցիների մտադրությունները չեն իրականացվել, ձախողվել են։ Հանցագործության վայրում թողնելով զոհեր և կրելով կորուստներ՝ նրանք հետ են քաշվել իրենց դիրքերը։ Ցավոք սրտի, կորուստներ ենք ունեցել նաև մենք։ Ես ցավակցություն եմ հայտնում մեր չորս զոհված զինվորների ընտանիքներին, հարազատներին։ Նրանց վիշտը հնարավոր չէ ամոքել։ Սադրանքներն անընդունելի են, միշտ անընդունելի են, հատկապես այս տմարդի գործողություններն անընդունելի են, որովհետև դրանք տեղի ունեցան Ռուսաստանի նախագահի նախաձեռնությամբ անցկացված եռակողմ հանդիպումից ժամեր անց։ Այս փաստը ևս մեկ անգամ խոսում է այն մասին, որ համանախագահները, ներգրավված երկրները մտածելու բան ունեն։ Եվ ռազմատենչ հայտարարությունները, սադրանքները, մնալով անպատիժ, չեմ ասում՝ անպատասխան, միշտ կարող են հանգեցնել այսպիսի կամ ավելի վատ հետևանքների։ Ես համարում եմ, որ սա անհարգալից վերաբերմունք է նաև համանախագահների նկատմամբ»,– ասել է նա։
Այն հարցին, թե հնարավո՞ր է արդյոք, որ այս միջադեպը ինչ-որ կերպ անդրադառնա բանակցությունների վրա, Սերժ Սարգսյանը պատասխանել է.
«Մենք վերաիմաստավորելու կարիք չունենք, որովհետև մենք շատ գիտակցված ենք գնում բանակցություններին և մեր նպատակը շատ հստակ է. մենք մեր նպատակից երբեք չենք շեղվել, որպեսզի պատճառաբանելով ադրբեջանցիների այսպիսի գործողությունները՝ ինչ-որ բան վերանայվի»։
«Մենք հաստատակամ ենք և ես վստահ եմ, որ մենք հասնելու ենք Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետության ճանաչմանը։ Դա է մեր նպատակը»,- հայտարարել է Հայաստանի նախագահը։
Tert.am
по поводу ушедших из Карабаха тараканов неплохо высказался СС.Он говорил что все кто захочет может вернутся ,только тогда когда будет признан НКР.а до этого ни о каком возвращении не может быть и речи.
Повторюсь, признание НКР только в руках самих Арцахцев, они должны принять закон о граждансве позволяющий любому человеку в не зависимости от национальной и религиозной принадлежности проситься жить там. Армянам конечно наду будет привилегии дать и в упрощённом в первую очередь, но порядок во всом мире такой, что если люди сами НОГАМИ голосуют за какое то государство, то оно становиться сильным, известным и ПРИЗНАННЫМ, а всякие формальности с бумагами и бюрократами лишь для сортира пригодны, если до этого уже народ не ПРИЗНАЛ это государство как состоявшееся.
Всяким СС, робикам, левоникам просто до ГРУШИ Арцах и его рельное существование, иначе довно бы это государство состоялось не только в военном но и мирном смысле а беженцы из азербайджана не раздробились бы по всему миру а остались бы жить там, своей собственной стране, перед посольством которого бы все стояли днями и платили бы мзду ещё ещё и многу многу раз, даже зная, что им откажут. А пока мы ПРОСИРАЕМ шанс а народ и в Армении и в Грузии и в тараканиазверистане стоит в очередях перед посольствами всяких янкий, куда по сути и наши олухи стремяться, им бы только по красным коврам походить да руки жать, а народ - чего народ он сам своё существование обеспечит где то какую то дыру найдёт даже самую неприемлему работу будет делать, только бы в туалетах имени Вудро Вильсона разрешили ночевать.
Вотер а ты уверен что такого Закона в НКР нету?
Если мне память не изменяет такой закон был принят лет 17-18 назад!
МИД Азербайджана прокомментировал заявление главы МИД Армении Эдварда Налбандяна по поводу нападения азербайджанской диверсионной группы на позиции вооруженных сил НКР, в результате чего погибли четверо армянских военных.
«Глава МИД Армении Эдвард Налбандян говорит о чем угодно, только не о сути конфликта. На сегодня мы имеем острый вооруженный конфликт и такого рода столкновения показывают, что азербайджанская сторона никогда не смирится с оккупацией своих территорий. Кстати, такого рода случаи показывают, что Нагорно-Карабахский конфликт не является замороженным, как этого хотелось бы армянской стороне», - заявил 1newsaz официальный представитель МИД Азербайджана Эльхан Полухов.
«На сегодняшний день есть возможность положить конец такого рода вооруженным столкновениям, если армянская сторона сядет за стол переговоров и продолжит конструктивную работу по реализации принципов, отраженных в обновленном Мадридском документе»,- сказал он.
во как заговорил шлюхин сын!
Вот видишь, ты даже осознаёшь, что это первое, что должно было сделать государство Арцах.
Но факт, что закона о гражданстве точней об эммиграции и принятия кем то другим, гражданином друогй страны или персоной без паспорта, гражданства Арцаха НЕТУ, сами "правители" Арцаха это используют, чтоб Сефиляну отказать в гражданстве.
Քաղաքացիության մասին օրենքի ընդունումն անհրաժեշտություն է դառնում
[ 2009/06/25 | 17:53 ] Արցախ, հասարակություն
Անահիտ Դանիելյան
Երեկ կայացավ ԼՂՀ Ազգային ժողովի 8-րդ նստաշրջանի վերջին լիագումար նիստը, որի ընթացքում մի շարք օրինագծերի հետ մեկտեղ քննության առնվեց նաեւ «Բնակչության պետական ռեգիստրի մասին» օրենքի նախագիծը: Օրենքի ընդունումը, ինչպես ներկայացվեց, նպատակ ունի իրացնելու անկախ քաղաքացիությունից ԼՂՀ-ում բնակվող անձանց, ինչպես նաեւ օտարերկրյա պետություններում բնակվող ԼՂՀ քաղաքացիների ազատ տեղաշարժման, բնակության վայրի ընտրության եւ բնակիչների` ըստ բնակության վայրի հաշվառման իրավունքը:
Նիստի ընթացքում ընդգծվեց, որ օրինագծի ընդունումը ենթադրում է նաեւ քաղաքացիության մասին եւ քաղաքական ապաստան տրամադրելու մասին օրենքների ընդունում: Պատգամավոր Վահրամ Աթանեսյանի առաջարկությամբ խորհրդարանականները որոշեցին նախագիծն ընդունել առաջին ընթերցմամբ եւ սահմանել նրա ընդունման հատուկ կարգ:
Ինչպես նշվեց նիստում, երկրորդ ընթերցմամբ օրինագիծը, ամենայն հավանականությամբ, կընդունվի քաղաքացիության մասին օրենքի ընդունումից հետո:
Հիշեցնենք, որ Ղարաբաղում քաղաքացիության մասին օրենքի ընդունման վերաբերյալ արդեն վաղուց է խոսվում, օրենքի նախագիծը մտել էր նաեւ Ազգային ժողով, սակայն այն նորից հետ է վերցվել: Ըստ երեւույթին, օրենքի նախագիծը կքննարկվի ԱԺ աշնանային նստաշրջանի ընթացքում:
Հարկ է հիշեցնել, որ 2007 թվականին Շուշիի առանձնակի գումարտակի եւ 6-րդ պաշտպանական շրջանի նախկին հրամանատար, պաշտոնաթող փոխգնդապետ Ժիրայր Սէֆիլյանը դիմել էր ԼՂՀ նախագահին` քաղաքացիություն ստանալու խնդրանքով, սակայն նրան պատասխանել են, որ «դիմումը քննության կառնվի ԼՂՀ քաղաքացիության մասին օրենքի ընդունումից հետո, իսկ մինչ այդ նման դիմումները ժամանակավորապես չեն քննվում»:
Տեղեկացնենք նաեւ, որ անցյալ տարի Ժիրայր Սեֆիլյանը ԼՂՀ-ից նաեւ քաղաքական ապաստան էր խնդրել, իսկ այս տարվա մայիսին մեկ անգամ եւս դիմել էր նախագահին` ԼՂՀ քաղաքացիություն ստանալու խնդրանքով:
http://hetq.am/am/society/kaghaqacityun/
Короче говроя, если до сих пор нету закона об гражданстве и регулировании иммиграции значит или правители Арцаха олухи, неосознающие важность этого закона или они предатели, специально нежелающие становления этого государства как НЕЗАВИСИМОГО...
во как заговорил шлюхин сын!
Это заговорили те его собаки, которых он уже долгое время дразнит "начнём файна" "отбирём земля" "эрмени хана".... Этот олух Алиев наверное никогда собаку не держал и не знает, что бывает когда собаку долгое время дразнишь но не даёшь кость, она тебя искусает и нестанет Алиевчика мальчика, пущай начинает, посмотрим на сколько их хватит...
с 1995 года там действовал Закон «Об основах гражданства НКР» .правда что оно из себя представляет я не знаю.
:huh:
YouTube - Serzh Sargsyan about Karabakh and Azerbaijan Sankt Peterburg 19.06.2010 (http://www.youtube.com/watch?v=hwZEWODSVCY&feature=player_embedded)
:huh:
YouTube - Serzh Sargsyan about Karabakh and Azerbaijan Sankt Peterburg 19.06.2010 (http://www.youtube.com/watch?v=hwZEWODSVCY&feature=player_embedded)
Президент Армении Серж Саргсян назвал «подлой провокацией» попытку проникновения азербайджанской вооруженной разведывательной группы в Нагорно-Карабахскую республику. Глава армянского государства находится в Санкт-Петербурге, где 17 июня принял участие в трехсторонних переговорах по карабахскому урегулированию с участием президентов России и Азербайджана.
«Накануне поздно вечером я получил информацию о том, что Вооруженные силы Азербайджана пытались проникнуть на территорию НКР. Их попытки были приостановлены. Азербайджанская сторона понесла потери, но, к сожалению, жертвы были и с нашей стороны», - отметил глава Армении. Он выразил соболезнования родственникам погибших. «Я осознаю, что очень сложно смягчить их боль, однако это возможно путем укрепления государственности Армении и НКР», - подчеркнул Серж Саргсян.
Глава армянского государства заявил, что провокации неприемлемы, и это подлая провокация еще больше не приемлема, поскольку она последовала через считанные часы после трехсторонней встречи при посредничестве России. «Это означает, что посредники должны призадуматься – ведь провокации, оставаясь безнаказанными, не говорю без ответными, приведут к подобным и еще худущим последствиям. Это неуважительно отношение также и к сопредседателям МГ ОБСЕ», - подчеркнул он.
Президент Саргсян при этом подчеркнул, что армянская сторона не намерена пересматривать свои позиции из-за данной провокации «поскольку мы очень сознательно участвуем в переговорах и не уклоняемся от нашей цели». «Я уверен, независимость НКР будет признана - это наша цель», - резюмировал он.
Отметим, что в ночь на 18-ое июня, на территорию Нагорно-Карабахской Республики проникла азербайджанская вооруженная разведывательная группа. В результате боя армянская сторона потеряла 4-х солдат убитыми, еще 4 военнослужащих ранены. Азербайджанская сторона отступила, оставив на поле боя одного убитого.
17 июня в Санкт-Петербурге состоялась трехстороння встреча президентов Армении, России и Азербайджана Сержа Саргсяна, Дмитрия Медведева и Ильхама Алиева.
Минобороны Азербайджана: армяне стараются скрыть реальные потери
Министерство обороны распространило сообщение в связи с перестрелкой в зоне нагорно-карабахского конфликта, произошедшего ночью 18 июня. Начальник пресс-службы министерства, подполковник Эльдар Сабироглу заявил: "Действительно, около 12 часов ночи в данном направлении произошла перестрелка, и был продолжительный бой. В целом, такие перестрелки в последнее время происходят часто. На этот раз армянские вооруженные формирования отступили, понеся большие потери. Однако привлекает внимание то, что враг впервые вынужден открыто признать свое поражение в бою. Это очень интересно, так как обычно армяне стараются скрыть свои потери. На наш взгляд, здесь нет нужды искать какие-либо причины".
этот ишак как будет своим ишакам толковать откуда на теретории подконтролному НКР появился труп пьяного прапора?
неужели отступающие армяне ,на всякий пожарный,захватили с собой труп,который вонял перегаром?
Президент Армении Серж Саргсян назвал «подлой провокацией» попытку проникновения азербайджанской вооруженной разведывательной группы в Нагорно-Карабахскую республику. Глава армянского государства находится в Санкт-Петербурге, где 17 июня принял участие в трехсторонних переговорах по карабахскому урегулированию с участием президентов России и Азербайджана.
«Накануне поздно вечером я получил информацию о том, что Вооруженные силы Азербайджана пытались проникнуть на территорию НКР. Их попытки были приостановлены. Азербайджанская сторона понесла потери, но, к сожалению, жертвы были и с нашей стороны», - отметил глава Армении. Он выразил соболезнования родственникам погибших. «Я осознаю, что очень сложно смягчить их боль, однако это возможно путем укрепления государственности Армении и НКР», - подчеркнул Серж Саргсян.
Глава армянского государства заявил, что провокации неприемлемы, и это подлая провокация еще больше не приемлема, поскольку она последовала через считанные часы после трехсторонней встречи при посредничестве России. «Это означает, что посредники должны призадуматься – ведь провокации, оставаясь безнаказанными, не говорю без ответными, приведут к подобным и еще худущим последствиям. Это неуважительно отношение также и к сопредседателям МГ ОБСЕ», - подчеркнул он.
Президент Саргсян при этом подчеркнул, что армянская сторона не намерена пересматривать свои позиции из-за данной провокации «поскольку мы очень сознательно участвуем в переговорах и не уклоняемся от нашей цели». «Я уверен, независимость НКР будет признана - это наша цель», - резюмировал он.
Отметим, что в ночь на 18-ое июня, на территорию Нагорно-Карабахской Республики проникла азербайджанская вооруженная разведывательная группа. В результате боя армянская сторона потеряла 4-х солдат убитыми, еще 4 военнослужащих ранены. Азербайджанская сторона отступила, оставив на поле боя одного убитого.
17 июня в Санкт-Петербурге состоялась трехстороння встреча президентов Армении, России и Азербайджана Сержа Саргсяна, Дмитрия Медведева и Ильхама Алиева.
Na und?... :hm:
http://community.livejournal.com/arm_friends/9959.html
версия?
Мне молчание НКРовских мид, парлментаиев и президентов настараживает. Кроме какой то дежурного заявления вроде от мин.обороты из оперы "наша граница на замке" пока ничего не было.
Или они в Степанакерте совсем под каблуком у Еревана или тут, что то не чисто и не решаються на резкие заявления.
Во всяком случае от Степанакерта должно было быть более жёсткое осуждение чем даже от Еревана, ведь Армения лишь посредник и помошник.
Как это выглядеть будет, если у моего брата проблемы я больше него буду об этом кричать.:?
Может всё по тому, что версия о родившемся в рубашке пяном прапоре имеет какие то основы, хотя с очень большим трудом вериться, что такое возможно - пройти километры по минному полю, пяным и не замечанным.
Мечта азерика... ильхамчика конечно
http://day.az/news/politics/214927.html
Мне молчание НКРовских мид, парлментаиев и президентов настараживает. Кроме какой то дежурного заявления вроде от мин.обороты из оперы "наша граница на замке" пока ничего не было.
Или они в Степанакерте совсем под каблуком у Еревана или тут, что то не чисто и не решаються на резкие заявления.
Во всяком случае от Степанакерта должно было быть более жёсткое осуждение чем даже от Еревана, ведь Армения лишь посредник и помошник.
Как это выглядеть будет, если у моего брата проблемы я больше него буду об этом кричать.:?
Может всё по тому, что версия о родившемся в рубашке пяном прапоре имеет какие то основы, хотя с очень большим трудом вериться, что такое возможно - пройти километры по минному полю, пяным и не замечанным.
Вотер пьяные вообше везунчики))
Мне молчание НКРовских мид, парлментаиев и президентов настараживает
Ну они не совсем молчат)
В эту ночь по признанию самих ишаков уже отправился к предкам как минимум один ишак тоже!!!Шукуров ишак ишак оглу 91 года врождении
ХичКОК сейчас не разговор маузеров из Степанакерта должно быть слышно а что то более агрессивное, чем ССовцы в Москве говорят о "фераломни алиев, абиделся на наш любими уважаеми Масква и агрессирует".
Мне с каждым днём подозрительней, с чего наши ССовцы так быстро отреагировали на подобные провокации от азверистана.
Не сказать, что не приятно, когда они начинают жёстко стоять и доказывать, что Баку агрессор - но странно что обстоятельства не выяснены и представь если окажется, что никакого подвоха агрессии, диверсантов не было, все аналитики и нападки на Алиева, мол он аггресор абиделся уехал и начал из под тишка стрелять, получаться ложью и в следующий раз если на самом деле диверсанты пойдут, никто не поверит ни ССовцам ни Степанакерту, что азверистан агрессор...
Думаю тут ещё долго ничего не будет ясно учитывая, что многим ССовацам придётся проститься с погонами, если окажется что они только "сказки" рассказывали о "непреодолимых инженерных постройках по всему периметру фронта в Арцахе", так как любой пьяный прапор оказывается может не только пройти и перестрелять спящих но и никто за этими "супер-дупер инженерными постройками" не следит.
Вотер тараканов надо давить!
Вот когда счет зарезанных ишаков пойдет на сотни и тысячи тогда Ильхам Ишак оглы (если конечно он будет еще жив) на коленьках (как его ишак отец в 94-ом) попросит о мире и подпишет все что угодно!
Сила рождает право Вотер!
Заявление Союза добровольцев Армении «Еркрапа»:
В последнее время участились попытки Азербайджана, направленные на организацию провокаций на армяно-азербайджанской линии соприкосновения, отправку диверсионных групп на территорию Арцаха, Армении. Вершиной наглости стал случай, зарегистрированный в ночь с 18 на 19 июня на участке села Чайлу Мартакертского района, который произошел спустя считанные часы после встречи президентов РА и Азербайджана, проведенной по инициативе президента РФ, и жертвами которого стали армянские пограничники. Фактически, азербайджанская сторона проявляет откровенное пренебрежение как к РА и Арцаху, президенту РФ и международному сообществу в целом, так и к своим обязательствам. Произошедшее – прямая угроза и без того хрупкому миру. Азербайджанцы в очередной раз доказали, что мир для них гроша ломаного не стоит, как не стоит гроша ломаного и человеческие жертвы.
Зарегистрированный факт вызвал гнев всего армянского народа. Мы соболезнуем родным ребят, ставших жертвами вражеской диверсии.
Союз добровольцев «Еркрапа» заявляет, что подобные случаи не должны остаться безнаказанными.
Союз добровольцев «Еркрапа» привержен делу защиты территорий, освобожденных ценой крови, всегда будет стоять на позициях благоприятного для армян разрешения проблем, волнующих армянский народ, армянскую государственность.
Союз добровольцев «Еркрапа» ценит мир как ценность, напоминает, что во имя мира армянская сторона уже пошла на величайшие уступки, а врага, в свое время навязавшего войну, мы принудили к миру.
Призываем международное сообщество жестко осудить очередную провокацию азербайджанцев: не вынуждайте нас самим наказать преступника! Это не исходит из интересов региональной стабильности, но при отсутствии альтернативы Еркрапа, завоевавший независимость и свободу РА и Арцаха, способен сохранить и защитить армянские государства, граждан армянских государств. Народ Арцаха ценой жизни и крови своих детей и по признанному международным сообществом принципу права на самоопределение, в войне, навязанной Азербайджаном, заслужил свою независимость, закрепил Конституцией свои границы, которые уже не могут быть предметом обсуждения.
Рекомендуем азербайджанской стороне: вспомните, что однажды вы посягнули на армянские территории и были за это сурово наказаны! Вспомните, как вы подло начали с погромов безвинного армянского населения в Сумгаите, Баку, как навязали нам войну и как бесславно ее завершили! Вспомните, как выклянчивали перемирие у армянской стороны! И если бы не армянское христианское мышление, если бы мы не считали мир величайшей ценностью, то освободили бы намного больше территорий. Если вы не способны действовать во имя общечеловеческих ценностей, во имя мирного и созидательного будущего, то хотя бы во имя вашего же государства и народа остановитесь! В противном случае вас ждут суровые дни. Армянину еще есть, что освобождать, под вашим контролем все еще находится большая часть нашей родины, в Армении велика армия желающих вновь обрести ее.
Это вам говорит организация, объединяющая участников освобождения Арцаха, организация тех ребят, достоверность слов которых вы уже чувствовали на своей шкуре. И, значит, дай Бог (единый для всех народов) всем нам мудрости и благоразумия для того, чтобы воздержаться от соблазна обратиться к силовым методам в дальнейшем. Иначе, если вы очнетесь после того, как вновь почувствуете на себе последствия своей глупости, будет слишком поздно. ""
В настоящее время созданная система обеспечения безопасности границ такова, что обе стороны имеют возможность направлять диверсионные группы, которые нанесут серьезный ущерб и значительные человеческие жертвы. Об этом в беседе с корреспондентом ARMENIA Today заявил командующий отдельным батальоном «Шуши», член инициативной группы «Сардарапат» Жирайр Сефилян.
Ветеран подчеркнул, что армянская сторона имеет все возможности нанесения ответного удара и должна пойти на этот шаг. «Это конечно не смягчит горечь утраты армянских сыновей, но я считаю, что мы должны сделать это», - заявил Сефилян. По его словам, самым печальным в этой ситуации является тот факт, что подобных человеческих жертв можно было бы избежать. «Когда я еще состоял на службе, я предлагал властям иную систему обеспечения безопасности, которая предполагала наличие минимального количества солдат на границе, при этом обеспечивая гарантии безопасности», - заявил Сефилян, заметив, что не считает целесообразным публичное раскрытие деталей его предложений. Он с сожалением отметил, что нынешние власти - как политические, так и военные, не относятся с должным уважением к человеческим жизням, именно по этой причине продолжают вести неправильную стратегию на границе.
Комментируя вопрос о том, возможно ли возобновление военных действий в зоне конфликта, Сефилян заметил, что последний инцидент был продолжением азербайджанской пропаганды и был попыткой сделать «побольнее». «В отличие от наших властей, азербайджанцы прекрасно осознают какова цена жизни армянских сыновей для армянства и пытались тем самым сломить морально-психологическое состояние армян», - считает он. Начало войны, продолжает Сефилян, не стоит связывать с диверсионными действиями. Для возобновления военных действий, заметил он, требуются политические основы, которых пока нет. «Как Азербайджан, так и международные игроки прекрасно осознают, что новая война не будет похожа на военные действия 90-х, она будет намного более масштабной и намного более быстрой», - заявил ветеран, подчеркнув, что международное сообщество сделает все возможное, чтобы воспрепятствовать этому.
Если, невзирая не на что, азербайджанская сторона возобновит военные действия в ближайшее время, то будет лишь на руку армянской стороны, считает Сефилян. «Невзирая на тот факт, что мы постоянно критикуем и говорим о наличии внутренних проблем, нам повезло, что нашим противником является именно Азербайджан», - заключил он, пояснив, что ситуация в азербайджанской армии намного более плачевная.
Жиро в принципе прав
ХичКОК сейчас не разговор маузеров из Степанакерта должно быть слышно а что то более агрессивное, чем ССовцы в Москве говорят о "фераломни алиев, абиделся на наш любими уважаеми Масква и агрессирует".
Мне с каждым днём подозрительней, с чего наши ССовцы так быстро отреагировали на подобные провокации от азверистана.
Не сказать, что не приятно, когда они начинают жёстко стоять и доказывать, что Баку агрессор - но странно что обстоятельства не выяснены и представь если окажется, что никакого подвоха агрессии, диверсантов не было, все аналитики и нападки на Алиева, мол он аггресор абиделся уехал и начал из под тишка стрелять, получаться ложью и в следующий раз если на самом деле диверсанты пойдут, никто не поверит ни ССовцам ни Степанакерту, что азверистан агрессор...
Думаю тут ещё долго ничего не будет ясно учитывая, что многим ССовацам придётся проститься с погонами, если окажется что они только "сказки" рассказывали о "непреодолимых инженерных постройках по всему периметру фронта в Арцахе", так как любой пьяный прапор оказывается может не только пройти и перестрелять спящих но и никто за этими "супер-дупер инженерными постройками" не следит.
См/ сюда ... http://www.regnum.ru/news/polit/1296289.html
Думаю будет тебе интересно... ;)
Հունիսի լույս 19-ի գիշերը ադրբեջանական դիվերսիոն խումբը Մարտակերտի ուղղությամբ մտել է ղարաբաղյան պաշտպանական դիրքեր, ինչի հետեւանքով, ըստ պաշտոնական հաղորդագրության, զոհվել է չորս զինծառայող, եւս չորսը՝ վիրավորվել։ Հարձակվողները տվել են մեկ զոհ։ Իսկ հունիսի 20-ին, դարձյալ ըստ պաշտոնական հաղորդագրության, հրադադարի ռեժիմը ողջ սահմանի երկայնքով խախտվել է 284 անգամ։
Հայ Ազգային Կոնգրեսը դատապարտում է Ադրբեջանի կողմից հրադադարի ռեժիմի խախտման ցինիկ փաստը եւ ցավակցում զոհերի հարազատներին։
Մի կողմ թողնելով վարչախմբի հանցավոր քաղաքականության հետեւանքով հրադադարի՝ ավելի ու ավելի փխրուն դառնալու պատճառները եւ վերահաստատելով Լեռնային Ղանրաբաղի խնդիրը խաղաղ ճանապարհով լուծելու իր սկզբունքային դիրքորոշումը, Հայ Ազգային Կոնգրեսը միաժամանակ հայտարարում է, որ ռազմական վտանգի դեպքում վճռականորեն կանգնելու է Լեռնային Ղարաբաղի անվտանգության համար պայքարի առաջին դիրքերում։
чего и следовало ожидать!!!:respect:
Режим перемирия в Карабахе за ночь был нарушен 284 раза
В Карабахе в ночь на 21 июня 284 раза был нарушен режим перемирия, сообщает пресс-служба Минобороны непризнанной Нагорно-Карабахской Республики. Сообщается, что на линии соприкосновения вооруженных сил Карабаха и Азербайджана, азербайджанские военные подразделения практически по всем направлениям обстреляли позиции армии обороны Карабаха. Стрельба прекратилась после ответных действий армянской стороны.
Советник министра обороны Армении Гайк Котанджян не исключил «перерастание вооруженных провокаций Азербайджана в новую войну в Карабахе». Он подчеркнул, что эта война наиболее вероятна «с учетом отсутствия какого-либо серьезного противодействия мирового сообщества демонстративной гонке вооружений, навязываемой Азербайджаном, с многократным превышением потолков ДОВСЕ».
http://gazeta.ru/news/lenta/2010/06/21/n_1510501.shtml
Вотер тараканов надо давить!
Вот когда счет зарезанных ишаков пойдет на сотни и тысячи тогда Ильхам Ишак оглы (если конечно он будет еще жив) на коленьках (как его ишак отец в 94-ом) попросит о мире и подпишет все что угодно!
Сила рождает право Вотер!
Когда Эльчибейцы скидывали Муталивбова они сдали Лачин и Шуши и выдумали Ходжалы.
Когда Алиевцы скидывали Эльчибея они сдали Кельбаджар.
Теперь они хотят спровоцировать очередное продвижение Армянских войск для очередных внутренних разборок и введения военного положения, так как они сами на дразнили собственный народ так, что он сейчас только видят военное решение проблемы. Сейчас Алиев хочет сохранить свою власть, почему хочет спровоцировать военное положение и не спроста принял закон при котором полномочия президента и парламента продлеваются на неопределённый срок.
См/ сюда ... http://www.regnum.ru/news/polit/1296289.html
Думаю будет тебе интересно... ;)
Сбор азерпропаганды и ничего интересного.
a_grigory
22 Jun 10, 16:48
Когда Эльчибейцы скидывали Муталивбова они сдали Лачин и Шуши и выдумали Ходжалы.
Когда Алиевцы скидывали Эльчибея они сдали Кельбаджар.
Теперь они хотят спровоцировать очередное продвижение Армянских войск для очередных внутренних разборок и введения военного положения, так как они сами на дразнили собственный народ так, что он сейчас только видят военное решение проблемы. Сейчас Алиев хочет сохранить свою власть, почему хочет спровоцировать военное положение и не спроста принял закон при котором полномочия президента и парламента продлеваются на неопределённый срок.
Вот оказывается как всё просто, а мы просто сидели и наблюдали...,
и не было этих бесконечных бомбёжек, авиа налётов, противостояние населения, когда женщины и дети оставались в населённых пунктах, чтобы воины мужчины не покидали позиции, а стояли до конца, ничего этого не было?
Ещё очень много живых участников и свидетелей тех событий. Нельзя так произвольно трактоватать не будучи участником,или хотя бы сопричастным к этим событиям.
Зато можно свободно об Римской империи порассуждать, всё равно никто ничего ни подтвердить ни опровергнуть не сможет...
Вот оказывается как всё просто, а мы просто сидели и наблюдали...,
и не было этих бесконечных бомбёжек, авиа налётов, противостояние населения, когда женщины и дети оставались в населённых пунктах, чтобы воины мужчины не покидали позиции, а стояли до конца, ничего этого не было?
Ещё очень много живых участников и свидетелей тех событий. Нельзя так произвольно трактоватать не будучи участником,или хотя бы сопричастным к этим событиям.
Зато можно свободно об Римской империи порассуждать, всё равно никто ничего ни подтвердить ни опровергнуть не сможет...
Всё не просто а намного сложно - когда Шаумян пал, Вазген Саркисян тоже пал, с поста мин. обороны. В таком же плане и продвижении армянских войск было использовано в азверистане для проведения внутренних счётов. Само собой никто не звонил в Степанакерт и не предлагал придти и взять Шуши или Клеьбаджар, но когда продвижения начинались, просто сопративелние приостанавливалось и отступление начиналось.
Сами соучастники этих событий говорили не раз, что взятие и Шуши и Кельбаджара с теми возможностьями, что были у нас тогда было технический не возможно еслиб азеры реально сопротивлялись по всем военно-техническим принципам.
когда Шаумян пал, Вазген Саркисян тоже пал, с поста мин. обороны.
а можно поподробнее?год месяц например)
http://community.livejournal.com/arm_friends/9959.html
версия?
По мне это даже будет лучше, если подтвердиться версия о пьяном прапоре, ведь если верить ССовоской версии, чуть ли не один аж целых 20 азверелых сумели пройти минные поля не замеченными и дойти в плотную до наших позиций и учинив резню удалиться, сами не дав особенно никаких потерь.
Это будет практический признанием своей слабости и неспособности защитить свои границы как минимум в этом направлении.
Я полностью допускаю, что Арцахского выложившего инфу может и немного надули, представив это случайностью, так как случайности непредсказуемы и никому ответственность за случайность не вставят, но ночной поход 2х десятков вооружённых азеров бес особого сопротивления через фронтовую линию, будет как уже сказал, весьма плохим моральным ударом для солдат стоящих на позициях.
Всё очень мутно и сумбурно.
Я допускаю, что могут и в нарошку выставить всё так, что граница в Арцахе открыта, можно хоть пикник устраивать, тем самым провоцируя агрессивно настроенных азверелых пойти в бой не слушаясь никого.
То есть создав дестабилизацию и хаос в азербайджанкой и так морально не устойчивой армии жаждущей только армянской крови, тем сами наши могут поставить алиевщину в очень не удобное положение.
a_grigory
22 Jun 10, 17:42
Эти события могли использоваться в политических целях, да и всегда используются поголовно всеми политиками в мире, но ПОСТФАКТУМ, а не наоборот.
а можно поподробнее?год месяц например)
Շահումյանը, Ասկերաըն ու Մարդակերտը մասամբ ադրբեջանցիք գրավեցին Հունիսի 12ին ու Հայաստանում Շուշիի ու Լաչինի ազատագրումից ստեղծված ոգին զրոի հասավ, դրանից էլ հուսահատ մարդավորսերով էին փորձում ինչ որ կերպ ստիպեմ շարունակել պայքարը։ Վազգենի կոչը մահապարտ հավաքելու, ոգին վերականգնելու նպատակ ուներ, ինչը ցավոք հայկական նորաստեղծ բանակը դեռ ի վիճակի չեր ստեղծելու...
ՀԵՌՈՒՍՏԱԿՈՉ ՀԱՅ ԺՈՂՈՎՐԴԻՆ
...Ուզում եմ խոսքս ավարտել, կոչ անելով իմ զինակից ընկերներին, հայկական բանակի բոլոր մարտիկներին` եթե համաձայն եք. վաղը չէ մյուս օրը, հենց վաղը չէ մյուս օրը թող Հայաստանի յուրաքանչյուր շրջանից, յուրաքանչյուր քաղաքից ընդամենը 10-15 տղա գա, և մենք կունենանք 500 հոգիանոց զորագունդ։ Միասին գնալու ենք ամենածանր ճակատը։ Թշնամին նույն թշնամին է, որը ձեր առջևից փախչում էր, մենք էլ նույնն ենք։ Ուղղակի խաթարվել է հավատը մեր ուժերի նկատմամբ։ Հիմա հարկավոր է արթնացում, ցնցում, և այդ ցնցումը պետք է իրագործենք դարձյալ հին տղաներով։ Յուրաքանչյուր շրջանից 10-15-ական հոգի, որոնք գնալու, կռվելու են ամենադժվարին ճակատում։ Վաղը չէ մյուս օրը եթե մենք հավաքվեցինք և կարողացանք 500 հոգիանոց մահապարտների գումարտակ ստեղծել, ուրեմն դեռ կանք, դեռ կռվելու ենք ու հաղթելու ենք։
ՎԱԶԳԵՆ ՍԱՐԳՍՅԱՆ
ՀՀ պաշտպանության նախարար
15 օգոստոսի 1992 թ., Երևան
Վազգեն Սարգսյանը դրանով միգուցէ նաև փորձեց վերականգնել իր իմիջը, բայց ամեն դեպքում ՊՆ նախարարի պաշտոնից հրաժարական տվեց ու Վազգեն Մանուկյանը Հոկտեմբերին նշանակվեց ՊՆ նախարար առանց տարակուսելու, որ մութ է, ցուրտ է բանակից նույնիսկ Զորի Բալայաններն են իրենց բալեքին փախցնում, դաշնակներին ենթակա կամավորները դիրքերը թողած զենք ու զրահով եկել Երևանում «իշխանություն էին» ուզում...
Այդ իրավիճակում ԼՏՊին ուրիշ ոչինչ չմնաց քան Վազգեն Մանուկյանին, որպես ամենակոմպրոմիսային տարբերակ բոլորի համար դնել ՊՆ նախարար ով էլ սկսեց Հայկական բանակի կայացումը, երկար տարիների փորձ ունեցող գեներալների բերեց ՊՆ համակարգ ու նրանց արժեքը բարձրացնեց, նույնիսկ որոշ մորուքավոր տղեքի նեղանալու հաշվին... Բայց այդ ամենը հանգեցրեց Վազգեն Մանուկյանի արժեքի բարձրացման, որը հենց Վազգեն Սարգսյանը պատրաստ էր հրազենով 1996ին իրականություն դառնալուց բացառել։ Բայց դե Մանուկյանը իրական ազգային ու քաղաքական գործիչ է, նա գործի կարևորությունը անձնական հաշվեհարդարներից վեր է դասում ու կարևոր պահերին անում այն ինչ պետք է - նրա վերջին հայտարարությունը այս «դիվերսիայի» թեմայի շուրջ գիտես ինչ էր - նման դեպքեր հա էլ լինում են, պետք չի կենտրոնանալ դրա վրա...
Մանրամասն այստեղ http://aramazd.livejournal.com/118370.html?thread=979298#t979298 Բայց դա արդել լրիվ ուրիշ երգ է...;-)
Օրինակ որ երկար տարիների փորձ ունեցող գեներալ է Մանուկյան Վազգենը բանակ բերել?
տուր 1-2 անուն)))
Эти события могли использоваться в политических целях, да и всегда используются поголовно всеми политиками в мире, но ПОСТФАКТУМ, а не наоборот.
Есть определённый фактор предсказуемости, который используется для инициирования удобной для политических действий обстановки. В данном случае не только я уверен,что азеры только и ждали удобного случая и начало продвижения армянских войск, чтоб воспользоваться моментом, почему и думаю сейчас тоже всё делается ради провокации ответных действий от Арцахской армии, чтоб получить карт бланш на уничтожение любой "оппозиции" к власти Алиева, которая с каждым днём становиться сильней, насколько много денег вливается в эту страну.
Ради перехвата или удержания долларовых миллиардов в Баку просто ничего сейчас не сделаеш, а многим это надо и турции и сша и ирану, чтоб власть слата ихней. Сейчас Алиев ни чей и долго он так не сможет удержаться, вот и хочет чтоб мы дали повод.
Или вам кажется среди азеров есть кто то реально верящий во светлое прошлое и будущее азерских албанцев создавших мирофую культуру от Баку до Эривана? Когда говорят у азеров нет морали имеется ввиду как раз то, что они не опасаются за свою жизнь, почему вооружаются и воюют, они лишь хотят что то завоевать. А зачем лезть в Арцах, где брать нечего когда миллиарды в Баку лежат? Но в Баку армян нет, с бы можно было повоевать вот они и готовится перегрызть друг дргугу глотку как хамас с ал-акса глотки друг другу грызут но потом всё сваливают на Израель, мол он во всём виноват, что они друг друга убивают.
Нам нельзя поддаваться на провокации, но конечно повод дойти до Куры упустит тоже нельзя будет.
Օրինակ որ երկար տարիների փորձ ունեցող գեներալ է Մանուկյան Վազգենը բանակ բերել?
տուր 1-2 անուն)))
Էլ մի սկսկի թե բա Վազգենը ոչ մեի տուն չի գնացել համոզել - խոսքը գնում է, ԿԱԶՄԱԿԵՐՊՉԱԿԱՆ տեսակետիս բանակ բերելուն, այսինքն ՀՀ ՊՆ կարևոր ղեկավար օրգաններում, կադրային երկար տարիների փորձ ունեցող զինվորականներին ավելի մեծ իշխանություն տալը, քան կամավորական մորուքավորներին, տեղի է ունեղել Վազգեն Մանուկյանի շնորհիվ։
Իսկ եթե դա ինչ որ բան պիտի փոխի անուններ տալով խնդրեմ, նայիր նրանց պանակում կարևոր պաշտոններ զբաղեցնելու տարիները միգուցէ համոզվես ինչի մասին է խոսքը
Յուրի Խաչատուրով
http://www.mil.am/arm/?page=14
Միքաել Հարությունյան
http://www.mil.am/arm/?page=106
Հասարակ մի բան, հարցրու ծանոթներիդ, երբվանից բանակաում սպաները սկսեցին ՍԱՓՐՎԵԼ։ Ես իմ անձնական փորձից գիտեմ, որ դեռ 1995ին մորուքավորների ու կադրայինների "հակակարանքը" դեռ կար ու մինչև հիմա իմ ու ընկերներիցս շատերիս մոտ ափալ թափալ առավոտյան ռազվոդից առաջ սառը ջրով սափվելուց (կիպիտիլնիկ միացնելու հուսանք էլ չկար) դեմքի մաշկի փռթած տեղեր ունենք :o)....
Вотер ты сам написал что Манукян Вазген привел в армию многих заслуженных генералов - которые внесли свой вклад в армиостроительстве!Я всего лишь попросил тебе привести 1-2 фамилии этих генералов,которых привел в армию Манукян Вазген!
Как я понял таких фамилии ты не знаешь?
Теперь мое мнение.
Манукян Вазген работал в совхозе Прошян.Это правда.НО!!!
Он не имел никакой власти над теми у кого было оружие.Все поставки,передвижение и все что связано с жизнедейственности армии замыкалось на другом Вазгене-Саргсяне!
Кто такое Манукян Вазген уже тогда многим было ясно Вотер.
Лично мое мнение что Манукян Вазген стал министром только из за того что ЛТП не хотел явного раскола в ГГШ в самый разгар войны!Вот все!
У тебя есть другие сведении то приведи.
Я все еще жду имена генералов!
Сбор азерпропаганды и ничего интересного.
По этому тебе никогда против них никак воевать за Родину не получиться... ;)
Вотер ты сам написал что Манукян Вазген привел в армию многих заслуженных генералов - которые внесли свой вклад в армиостроительстве!Я всего лишь попросил тебе привести 1-2 фамилии этих генералов,которых привел в армию Манукян Вазген!
Как я понял таких фамилии ты не знаешь?
Теперь мое мнение.
Манукян Вазген работал в совхозе Прошян.Это правда.НО!!!
Он не имел никакой власти над теми у кого было оружие.Все поставки,передвижение и все что связано с жизнедейственности армии замыкалось на другом Вазгене-Саргсяне!
Кто такое Манукян Вазген уже тогда многим было ясно Вотер.
Лично мое мнение что Манукян Вазген стал министром только из за того что ЛТП не хотел явного раскола в ГГШ в самый разгар войны!Вот все!
У тебя есть другие сведении то приведи.
Я все еще жду имена генералов!
Тоесть Вазен Саркисян, на которм весь мир тогда получаеться держался взял да ушёл с поста а Вазген Манукян спасител ГГШ от ресскола - не смеши мои тапочки...
Моё мнение я сказал, роль кадровых оффицеров была поднята во время Манукяна а Вазген Саркисян создал для себя Еркрапах, чтоб его потенциал, бородатые ребята остались под контролем ГГШ
это все что ты мог ответить?)))
год 92-ой.тогда ггш=действующая власть.
ЛТП мне кажется хотел избежать трещин во властной структуре во время войны!
Повторю это мое мнение)
а ты помнишь в каком году был создан Еркрапа камавораканнери миутюн?
Я не будут отвечать, за деяния друих людей
Вот из интервью 3х летней давности
- Это фактически был период подготовки к созданию армянской армии. . .
- Да. Реальный процесс формирования армии начался позднее. Даже во время операции по освобождению Шуши армия еще не была по существу сформирована. В тот период нам казалось, что координации боевых отрядов вполне достаточно для достижения военных успехов. Но когда начались наши поражения - мы потеряли Мартакерт, Вагуас и т. д. , - стало очень важным создание действительно армейской структуры. Тогда я был назначен министром обороны. К этому времени Левоном Тер-Петросяном уже был приглашен генерал Норат Тер-Григорянц для того, чтобы оказать помощь в строительстве армии. Одним из первых моих приказов в должности министра обороны было повышение жалованья офицерам за звание. Наши офицеры стали получать в полтора раза больше денег, нежели в Советской армии. Кстати, тогда в рядах Советской армии служило более 4000 офицеров-армян. Конечно, исходя из патриотических побуждений они вернулись бы и, кстати, возвращались в Армению. Но все же необходимы были и механизмы поощрения.
Впрочем, привлечение кадровых офицеров в армянскую армию принесло новую проблему. Получилось так, что наша армии состояла из так называемых кадровиков и отрядов фидаинов. Эти группы вообще по-разному представляли себе войну. С одной стороны, отряды добровольцев, привыкших к партизанской войне, нужно было интегрировать в создаваемую армию, с другой - кадровики ситуацию представляли в отрыве от реальности. Помню, тогда в повестке дня стоял вопрос: какой должна быть армянская армия - похожей на вооруженные силы СССР или США? Впрочем, было очевидно, что советский образец более приемлем для нас. Ведь большинство наших парней отслужили именно в Советской армии. Для них более понятна была именно эта форма. Поэтому мы стали формировать регулярную армию посредством призыва на срочную службу. Так, по существу, и началось формирование нашей регулярной армии. В ее руководстве были задействованы в основном кадровые офицеры, хотя были и фидаины. Отмечу, что мы старались новобранцев не использовать во время военных действий - лишь в редчайших случаях.
Параллельно этому процессу сформировалась, так сказать, профессиональная армия. С ребятами, которые уже воевали, мы начали заключать контракты. Конечно, шли они на войну не из-за денег, однако они должны были быть уверены в том, что их семьи материально обеспечены. Словом, в итоге стала формироваться и регулярная армия, и в то же время начали создаваться бригады контрактников, которые участвовали как в войне, так и в защите границ Армении. И лишь впоследствии эти две группы слились в одну-единую регулярную армию. Скажу, что такой подход, как показало дальнейшее развитие событий, себя оправдал.
- А как решался вопрос обеспечения армии оружием?
- Действительно, в этот период очень важным был вопрос вооружений. Например, постоянно возникала необходимость в ремонте танков. В итоге мы решили задействовать наши предприятия в этой работе. Для нас очень важное значение имел и вопрос противовоздушной обороны. Ведь, в отличие от азербайджанцев, у Армении не было самолетов. Между тем противник вел постоянные обстрелы с воздуха. Для реанимации противовоздушной техники пришлось привлечь электронщиков: они из нескольких радиолокационных станций, оставленных Советской армией, по сути - развалюх, собирали одну. Все это дало конкретные результаты. А именно благодаря в том числе и реанимации арсенала мы вернули Мартакерт, заняли Кельбаджар, началась физулинская операция. . . Словом, нам удалось сломать хребет азербайджанской армии. Кроме того, я думаю, что в наших военных успехах важную роль сыграло то взаимодействие, которое было налажено между Карабахом и Арменией. Речь идет о Министерстве обороны Армении, с одной стороны, и об альянсе Роберт Кочарян-Серж Саркисян-Самвел Бабаян, с другой.
Полный текст http://www.golos.am/index2.php?option=content&task=view&id=2849
Еркрапа был создан после ухода Вазгена Саркисяна с поста мин.обороны в начале 1993ем. Так, что всё сходиться - хотя я это не только из СМИ знаю.
Разговоры о том, что сержанты и роботы дезу пустили всё усугубляються. Есть уже предположения, что это последнее спасение сержантов от подписания мадридский принципов. Вероятность есть, что в Питере на самом деле Серж Саркисян отказался от подписания бумаги - может медведь сказал раз на обвновлённый мадридский не хочешь подпись ставить, ставь под старый мадридский и тут место блефа ССовцев закончилось и пришлось устраивать
То есть если допустить, что у СС сейчас цугцванг, само собой единственным выходом для сохранения своей власти он будет видеть в начале военных действий.
Мне кажется можно посмотреть и с другой стороны, что Алиев быстро вылетел домой, так как понял, что СС не кудо деваться и ситуация может выйти из под контроля а сам СС поехал спокойно в немецкий Баден Баден принимать ванны вместо того, чтоб быстро вернуться домой, так как знает, что кроме него никто войну не собирается начинать.
Во всех случаях пропаганда "ситуациан палацения по всей границе Арцаха" должна была насторожить в первую учередь главу государства Арцах, который должен был бы выступить с заявлением а СС должен был бы приехать и собрать "экстренный заседания совета нац.беза" но ни одно ни другое не делается - спрашивается ПАЧАМУ?
сам СС поехал спокойно в немецкий Баден Баден принимать ванны...с Ангела Меркел )
Ինչու է նման «լարված» իրավիճակում երկիր նախագահ իրեն համարողը մենում գեմանական Բադեն Բադեն հանգստի, երբ բոլորին հրամցվում է, թե ուղտադրույժ Ալիեվը փախել է Բաքու ու ուղտադրույժ հարձակումներ է կազմակերպում հայ հայ ամբոջ կովկասով մեկ։ Միգուցէ դա նրանից է, որ միայն սադրանք ու լարվածություն ստեղծողը կարող է իրեն կուշտ և հանգիստ զգալ՞ Թե Գերմանիայի կանցլերը թունդ կնեղանար, որ Սարգսյանը իրան չհարգեր ու ամենավատ ու լարված դրության ճամանակ չգար իրան տեսակցության.... Թե ինչ որ դասախոսությունը, ինչ որ գերմանական կուսակցական կենտրոնում այս պահին ավլեի կարևոր է....
voter_ вранье... все это.!
voter_ вранье... все это.!
Дык проблема в том, что не понятно кто врёт и что враньё.
Но думаю на днях узнаем когда глав.сержант заместо возврата домой приедет в клинику соседки нервы лечить в нудистких банях и казино Баден Бадена
;)
YouTube - Angela Mercel's and Serzh Sargsyan's press conference 22.06.2010 (http://www.youtube.com/watch?v=iaXN8nHpoFU&feature=player_embedded)
;)
YouTube - Serzh Sargsyan's official visit to Germany (http://www.youtube.com/watch?v=U6wK-0VLo8o&feature=player_embedded)
a_grigory
23 Jun 10, 08:31
Может кому понадобится...
17027
Сопредседатели МГ ОБСЕ дали президенту Азербайджана Ильхаму Алиеву зеленый свет для начала войны в Карабахе. Об этом говорится в заявление Армянского Национального Комитета Америки.
АНКА разочарован общим и не вполне адекватным заявлением посредников МГ ОБСЕ в связи с азербайджанской диверсией 18 июня, в результате которой погибли 4 армянских солдат. Таким образом, посредники фактически Баку открыли путь к началу войны. «Сопредседатели не подвергли прямо критике действия Азербайджана. Таким образом, они дают зеленый свет Ильхаму Алиеву к началу войны, что тот многократно грозился сделать. Необходимо решительное осуждение Баку со стороны ОБСЕ. США должны заморозить военную помощь Азербайджану»,- заявил исполнительный директор ANCA Арам Амбарян.
В свою очередь, с осуждением действий Азербайджана выступил также сопредседатель группы поддержки Армении в Конгрессе США Фрэнк Паллоун. Он также призвал администрацию США ограничить военную помощь Азербайджану и восстановить 907 поправку к "Акту в поддержку свободы". «Нельзя спокойно наблюдать за тем, как Баку воплощает в жизнь свою военную риторику и угрозы», - отметил конгрессмен, назвав инцидент вопиющим актом, с учетом того, что он не был спровоцирован и произошел через несколько часов после встречи президентов Армении и Азербайджана с президентом России Дмитрием Медведевым, которая была нацелена на достижение окончательного мирного урегулирования проблемы.
К стате про визит Сарксяна в Берлин и пресс конференцию с Меркелем даже на оффициальном сайте Берлина нигде ничего не упомянуто как оффициальный текст.В новостных каналах тольо про инцидент с перестрелкой на границе и только 3 жалких сообщения о пожеланиях Меркеля насчёт мирного решения конфликта...
Оригинал персс конференции в 10 минутном виде тут
http://pdstream.babiel.com/bpa/pk_kanzleramt/20100622_pk.mp4 жаль только морду Меркель видать, когда она говорила, а хотелось бы видеть реакцию Саркисяна на тот момент когда Меркель начала голдеть, про надежду, что зависшая инициатива востановления армяно-турецких отношений может развязаться особенно после решения вопроса в Карабахе. Видно Саркисян не смог втолковать ей, что Карабах где~~ армяно-турецкий отношения где~~
К стате про визит Сарксяна в Берлин и пресс конференцию с Меркелем даже на оффициальном сайте Берлина нигде ничего не упомянуто как оффициальный текст.В новостных каналах тольо про инцидент с перестрелкой на границе и только 3 жалких сообщения о пожеланиях Меркеля насчёт мирного решения конфликта...
Оригинал персс конференции в 10 минутном виде тут
http://pdstream.babiel.com/bpa/pk_kanzleramt/20100622_pk.mp4 жаль только морду Меркель видать, когда она говорила, а хотелось бы видеть реакцию Саркисяна на тот момент когда Меркель начала голдеть, про надежду, что зависшая инициатива востановления армяно-турецких отношений может развязаться особенно после решения вопроса в Карабахе. Видно Саркисян не смог втолковать ей, что Карабах где~~ армяно-турецкий отношения где~~
Ինչի համար ես ամեն ինչին միշտ հակառակը ասում՞…
Լավ , թե վատ քո մոտ միայն ու միայն "հակա" տեսաբանությունն է...
Կարծեմ այս ասուլիսը քո բոլոր մտորումների պատասխանն է...
YouTube - Serzh Sargsyan answered the questions of the journalists in Konrad Adenauer Foundation (http://www.youtube.com/watch?v=1F_jaMLLZF0&feature=player_embedded)
Եվ այստեղ նույնպես...
YouTube - Serzh Sargsyan's speech delivered in Konrad Adenauer Foundation Germany (http://www.youtube.com/watch?v=eHmVtTvVjeg&feature=player_embedded)
Ինչի համար ես ամեն ինչին միշտ հակառակը ասում՞…
Լավ , թե վատ քո մոտ միայն ու միայն "հակա" տեսաբանությունն է...
Կարծեմ այս ասուլիսը քո բոլոր մտորումների պատասխանն է...
YouTube - Serzh Sargsyan answered the questions of the journalists in Konrad Adenauer Foundation (http://www.youtube.com/watch?v=1F_jaMLLZF0&feature=player_embedded)
Էտ ասուլիսը ինչ կապ ունի Մերկելի հետ ու իմ անհանգստության, որ լավ չի Մերկելին չեն կարողացել հասկացնեն, որ հայ-թուրքական հարաբերությունները Ղարաբաղի հարցից հետո չի որ պիտի լուծվի։
Հակառակը որն ա՞ ինչն եմ հակառակ ասել՞ Մերկելն ինչ ասելա ձայնագրված ա ու ցուցադրվում ա...
Եթե չեն կարում մեր դիպլեմյատները հասկացնեն Մերկելի խորհրդականներին, որ պետք չի կապել էտ երկու հարցերը իրար հետ, ուրեմն կամ չեն ուզում հասկանան, կամ մեր դիպլեմյատները ապաշնորհ են, չեն կարում հասկացնեն...
Дык проблема в том, что не понятно кто врёт и что враньё.
Но думаю на днях узнаем когда глав.сержант заместо возврата домой приедет в клинику соседки нервы лечить в нудистких банях и казино Баден Бадена
Всётаки "прервал" отдых и всё таки поехал разбираться.
Сегодня Серж Саргсян отправился в Нагорно-Карабахскую Республику. Он посетил военный госпиталь, где проходят лечение солдаты, раненные 18 июня вследствие провокации азербайджанской вооруженной группировки.
Президент встретился с руководством НКР, принял участие в церемонии открытия новой воинской части.
Сообщают из пресс-службы Президента
Էտ ասուլիսը ինչ կապ ունի Մերկելի հետ ու իմ անհանգստության, որ լավ չի Մերկելին չեն կարողացել հասկացնեն, որ հայ-թուրքական հարաբերությունները Ղարաբաղի հարցից հետո չի որ պիտի լուծվի։
Հակառակը որն ա՞ ինչն եմ հակառակ ասել՞ Մերկելն ինչ ասելա ձայնագրված ա ու ցուցադրվում ա...
Եթե չեն կարում մեր դիպլեմյատները հասկացնեն Մերկելի խորհրդականներին, որ պետք չի կապել էտ երկու հարցերը իրար հետ, ուրեմն կամ չեն ուզում հասկանան, կամ մեր դիպլեմյատները ապաշնորհ են, չեն կարում հասկացնեն...
Մերկելին էլ է ասված, Օբամային էլ է ասված և հիմա քեզ եմ ասում վերջին անգամ... ;)
Ոչ մի հողատարածք չի տրվելու ու Արցախի հարցը Թուրքիաի հետ չի կապվելու...
Մերկելին էլ է ասված, Օբամային էլ է ասված և հիմա քեզ եմ ասում վերջին անգամ... ;)
Ոչ մի հողատարածք չի տրվելու ու Արցախի հարցը Թուրքիաի հետ չի կապվելու...
Եղավ բռատ ջամ ռազ ինձ հարգիր բացատրիր, հեսա Մերկելին ու Օբամային կզանգեմ ես իրանց կբացատրեմ ;)
сержант заместо возврата домой приедет
к стати и Оганян и Сержик сегодня были в Карабахе
«Азербайджанские вооружённые силы должны в любой момент быть готовыми по приказу Верховного главнокомандующего освободить родные земли», - заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев после проведения крупномасштабных военных учений, передаёт APA.
«На протяжении многих лет мы страдаем от агрессии, наши земли находятся под оккупацией. Мы должны в любой момент быть готовы освободить родные земли от оккупантов. Для этого наряду с политическими и дипломатическими усилиями мы должны располагать сильной армией, и данный процесс идет успешно. Сегодня уровень Азербайджанской армии очень высок», - сказал Алиев, добавив, что в течение семи лет военные расходы Азербайджана увеличились более чем в 13 раз.
Сегодня в Азербайджане военные расходы за 2010 год составляют 2 миллиарда 150 миллионов долларов, что превышает весь государственный бюджет Армении.
«Несколько лет назад была поставлена цель: военные расходы Азербайджана должны превышать все расходы Армении. Эта цель уже реализована. Мы и впредь будем наращивать нашу военную мощь, закупать все необходимые для нашей армии оружие, боеприпасы и технику», - отметил Ильхам Алиев.
Говоря об основных задачах, стоящих перед Азербайджаном, Алиев отметил, что самой важной и главной среди этих задач является освобождение «азербайджанских» земель.
Как известно, на протяжении многих лет между Арменией и Азербайджаном ведутся переговоры в этом направлении. Свою роль в проведении переговоров играют посредники. Однако, несмотря на это, вопрос до сих пор не решен. Хотя есть решения и резолюции международных организаций, усиливающие нашу позицию, однако Армения игнорирует эти решения и резолюции.
В таком случае перед Азербайджаном встают новые задачи: либо продолжать переговоры – мы готовы к этому, но с условием, что у этих переговоров будет результат, либо же избрать другой путь. Мы должны быть готовы ко всему», - сказал президент Азербайджана.
Ильхам Алиев особо подчеркнул, что Азербайджан никогда не отрицал возможность военного пути решения вопроса.
Алиев заявил: «Несмотря на то, что мы выступаем за мирные переговоры. Мирные переговоры ведутся около 20 лет, и Азербайджан демонстрирует на них очень конструктивную позицию. Но никакого результата нет. До каких пор народ Азербайджана должен ждать? До каких пор мы должны ждать восстановления справедливости? При том, что армянская сторона игнорирует нормы международного права, не соблюдает решения международных организаций. Терпение азербайджанского народа небеспредельно».
США и Россия договорились начать войну в Карабахе?:hm:
Союз армянских форумов Европы заявляет, что в конце мая секретная служба Европы получила информацию, согласно которой, между президентом США и президентом России была заключена договоренность, о том что «в летние месяцы будут организованы инциденты на границе Карабаха, что будет согласовано с президентами Азербайджана и Армении.
В начале будут десятки жертв с обеих сторон, а затем развяжется короткая широкомасштабная война, в которой потери двух сторон могут достигнуть тысяч.
Война будет прервана сверхдержавами и в вышеупомянутые районы будут введены миротворческие войска: в район Физули войска США, а в Кельбаджар – российские».
Союз Армянских Форумов Европы отмечает, что «в правдивости данной информации можно усомниться, можно частично верить и можно полностью поверить.
Если исходить из уже произошедших инцидентов и того, какой отголосок они имели в международном сообществе, в частности, из пристрастных и сдержанных оценок, которые им были даны со стороны сопредседателей Минской группы ОБСЕ, то можно поверить данному сообщению.
Заставляет поверить в сообщение и то, что США выражает желание ввести свои войска на ирано-азербайджанскую границу.
У нас возникают большие сомнения по поводу версии участия президента Армении в подобной договоренности. В этом вопросе чувствуется «запах турецкого подстрекательства», стремление испортить отношение диаспоры к президенту Армении, однако, исходя из принципа ничего не исключать, представляем на обсуждение все возможные варианты развития хода событий.
Мы считаем, что будет совершенно не лишне заострить внимание армян всего мира на вышеупомянутые варианты, на бедствие, нависшее над Карабахом и Арменией, в особенности, когда за последние месяцы ход развитий карабахской проблемы в достаточной степени подтверждает аналитическую правдивость вышеупомянутого.
http://tert.am/ru/news/2010/06/24/grigoryan/
к стати и Оганян и Сержик сегодня были в Карабахе
Ну да, хоть на том спасибо немного своими прямыми объязанностями - управление подконтрольными им силами, тоже занимаются, а то в последние дни все кому не лень даже Еркрапа учили Москву, ОБСЕ, ЕС, ВЦСПС, ОБХСС, и других международных наблюдателей в пижамах в полоску, что надо "асудить асирпайджан за вираломни нарушени мира" как будто мы в первый раз узнали кто турки.
За пацанов обидно - надеюсь начнут чистить армию от олухов которые в самоволки уходят, а в частях пацанов оставляют под контролем "части наёх" криминалов, которые и за место военной дисциплины и бдительности, воровские аперутюн, харифутюн устраивают.
Но это всё от того, что везде червь криминала въелся, даже Еркрапа превратился в криминальную крышу для каких то бизнес и полит интересов и дипломатические заявления теперь делает, за место того, чтоб следить за порядком, духом и дисциплиной в армии "Если я, вместо того чтобы оперировать, каждый вечер начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха.-проф.Преображенский, роман "Собачье сердце" Булгаков.
председатель правления Еркрапа М.Григорян тоже в Карабахе!
Уже третий день)
председатель правления Еркрапа М.Григорян тоже в Карабахе!
Уже третий день)
Гут, только надо это заявлять, совой народ успакаивать, внушать им уверенность - типа Еркрапа сейчас поедет и разберётся, а не грозиться дипломатическими заявлениями международным "наблюдателям", даже если видно, что ругаються на то, чтоб удержали собак а то дадут пиздюлей.
Չստիպեք, որ ձեզ պատժենք
Երեկ «Երկրապահ կամավորականների միությունը», անդրադառնալով հունիսի լույս 19-ի գիշերը Մարտակերտի Չայլուի հատվածում տեղի ունեցած միջադեպին, արձանագրել է, որ «փաստորեն ադրբեջանական կողմը բացահայտ արհամարհանք է դրսեւորում թե՛ ՀՀ եւ Արցախի, թե՛ ՌԴ նախագահի եւ առհասարակ միջազգային հանրության, թե՛ իր իսկ ստանձնած պարտավորությունների նկատմամբ: Կատարվածն ուղղակի սպառնալիք է առանց այն էլ փխրուն խաղաղությանը: Ադրբեջանցիները մի հերթական անգամ ապացուցեցին, որ խաղաղությունն իրենց համար գրոշի արժեք չունի, ինչպես նաեւ գրոշի արժեք չունեն անմեղ մարդկային զոհերը:
Արձանագրված փաստն առաջացրել է ողջ հայ ժողովրդի զայրույթը: Մենք ցավակցում ենք թշնամու դիվերսիային զոհ գնացած տղաների հարազատներին»:
ԵԿՄ-ն հայտարարել է, թե նմանօրինակ դեպքերը չպետք է անպատիժ մնան, որ «ԵԿՄ-ն նվիրված է արյամբ ազատագրված տարածքների պաշտպանության գործին, միշտ կանգնած է լինելու հայ ժողովրդին, հայկական պետականությանը հուզող խնդիրների հայանպաստ կարգավորման դիրքերում: ԵԿՄ-ն բարձր է գնահատում խաղաղությունն իբրեւ արժեք, հիշեցնում, որ հանուն խաղաղության հայկական կողմն արդեն իսկ մեծագույն զիջումների է գնացել, իսկ ժամանակին մեզ պատերազմ պարտադրած թշնամուն խաղաղություն ենք պարտադրել: ԵԿՄ-ն կոչ է անում միջազգային հանրությանը՝ խստորեն դատապարտել ադրբեջանական հերթական սադրանքը. մի՛ ստիպեք, որ մենք հարկադրված լինենք ինքներս պատժել ոճրագործին: Դա չի բխում տարածաշրջանային կայունության շահերից, բայց այլընտրանք չունենալու պարագայում ՀՀ եւ Արցախի անկախությունն ու ազատությունը նվաճած երկրապահն ունակ է պահպանել ու պաշտպանել հայկական պետությունները, հայկական պետությունների քաղաքացիներին»,- ասված է երկրապահների տարածած հայտարարության մեջ:
То есть если ко мне соседские бараны лезут грядки ломают, первым делом надо усилить забор и только потом требовать у соседа следить получше за своими баранами. Ведь они бараны, всё равно будут лезть, сколько бы ты соседу пиздюлей не вставлял, даже хуже, сосед попадёт в больницу после пиздюлей и за баранами вообще никто не будет следить и они само собой всё равно будут лезть на твой красиво накошенный сочный газон.
Короче говоря я всегда думал Еркрапа в первую очередь волнует, что там у себя дома "в собственном оджахе" твориться, а не то, как про них международний абшествинность падумает. В этом плане я не раз объяснял точней перефразировал слова Вазгена Саркисяна - пока Еркрапа ведёт себя как простой прямолинейный военный и ему наплевать на политические театры и внешние и особенное внутренние, в Армении будет всё спокойно.
YouTube - Vazgen Sargsyan about inacceptibility of influence of fedayi (http://www.youtube.com/watch?v=cDrqpDghToc)
Дас ист очень нихарашо
Ադրբեջանական լրատվամիջոցները Իրանի ռազմական շրջանակներին հղում անելով տեղեկացնում են, որ Իրանի հյուսիս-արևմտյան սահմանին ռազմական դրություն է հայտարարված: Իրանը մեծաքանակ ռազմական տեխնիկա է կենտրոնացնում այդ շրջանում: Դա բացատրվում է նրանով, որ իրանական հետախուզության տվյալներով, ԱՄՆ և Իսրայելի բանակի մեծ ուժեր կենտրոնացված են ադրբեջանական բազաներում և պատրաստ են ցանկացած պահի հարվածել Իրանի միջուկային օբյեկտներին:
Ադրբեջանում իրոք նկատվում է ամերիկա-իսրայելական ուժերի կենտրոնացում: Իրանը անհրաժեշտ է համարում արձագանքել Հարրի Տրումեն ավիակրի` Պարսից ծոց ժամանմանը:
Ադրբեջանցի քաղաքագետ Մուբարիզ Ահմեդօղլուի խոսքով, Ղարաբաղում Հայաստանը Իրանի հետ համատեղ հիմնում է հակահրթիռային պաշտպանության համակարգ:
Говорят в азверистане американо-израельские военные накапливаються а Иран свои северо-западные границы укрепяет и с Арцахом сотрудничество по ПВО начал.
По неподтверждённым данным 5ый солдат скончался, раненный во время инцидента 18 Июня на границе в НКР.
что это за херня?????
Полный текст заявления президентов России, США и Франции по Нагорному Карабаху
Мы, президенты Российской Федерации, Соединённых Штатов Америки и Франции, в качестве руководителей государств - сопредседателей Минской группы ОБСЕ подтверждаем наше обязательство оказать поддержку руководителям Азербайджана и Армении в завершении согласования ими Основных принципов урегулирования нагорно-карабахского конфликта.
Мы приветствуем и рассматриваем в качестве важного шага вперёд признание обеими сторонами того факта, что прочное урегулирование должно основываться на принципах, содержащихся в Хельсинкском Заключительном Акте, и на тех положениях, которые мы предложили в связи с нашим заявлением на саммите "Группы восьми" в Аквиле 10 июля 2009 года.
Среди них: возвращение территорий вокруг Нагорного Карабаха; промежуточный статус для Нагорного Карабаха, обеспечивающий гарантии безопасности и самоуправления; коридор, связывающий Армению с Нагорным Карабахом; определение будущего окончательного правового статуса Нагорного Карабаха путем имеющего обязательную юридическую силу волеизъявления его населения; право всех внутренне перемещенных лиц и беженцев на возвращение в места прежнего проживания; международные гарантии безопасности, включая миротворческую операцию.
В настоящее время президентам Армении и Азербайджана необходимо сделать ещё один шаг и завершить работу над Основными принципами с тем, чтобы можно было приступить к разработке проекта Мирного соглашения. Мы поручаем нашим министрам и сопредседателям продолжить оказывать активное содействие сторонам в преодолении имеющихся разногласий в ходе подготовки к совместной встрече на полях неформального министерского форума ОБСЕ в Алма-Ате.
http://regnum.ru/news/polit/1298313.html
что это за херня?????
Крики,которые не кому не нужны , типичний Азерский крик... ;)
Брат а азеры тут вроде ни при чем!
Там презики трех сверхдержав(ну или двух пИлюс Франция).
хреново очень.вот почему всем миром два дня азад в карабах посетили)
Интересно смогли(смогут ли) ли они уговорить бывших полевых командиров что надо отдать физули или зангелан?
там еще регнум перемудрил добавив от себя слова "его населения",таких слов нет в тексте,который висит на сайте госдепа).
мне кажется завтра ( в понедельник) наш Эдик (наБлядян) то есть,начнет заикатся о Фисяких там желтых,зеленных и даже оранжевых карточек.
Мне кажется полная жопа!
Июнь 27, 2010 | 17:51
Министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян прокомментировал заявление президентов трех стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ по урегулированию карабахского конфликта.
«Мы высоко оцениваем желание и последовательные усилия глав стран-посредников Минской группы ОБСЕ - России, США и Франции, направленные на содействие сторон карабахского конфликта с целью сближения позиций и продвижения процесса мирных переговоров», - сказал он.
«Важно, что в заявлении, сделанном в рамках «большой восьмерки» в Канаде, со ссылкой на пункты заявления в Аквиле в 2009 году, еще раз подтверждаются те позиции, которые Армения приняла в качестве принципов урегулирования конфликта. Эти принципы – определение окончательного правового статуса Нагорного Карабаха путем имеющего обязательную юридическую силу волеизъявления его населения, что означает признание права народа Нагорного Карабаха на самоопределение; бесперебойная связь между Арменией и Карабахом и международные гарантии безопасности», - отметил он.
По словам Налбандяна, элементы мадридских принципов в заявлении еще раз напоминают опубликованные пункты мадридского документа, приложенные к аквильскому заявлению. А Армения еще два года назад заявила, что принимает мадридский документ в качестве основы переговорного процесса.
«Лидеры стран-сопредседателей МГ ОБСЕ заявляют, что в ходе проходящих на основе мадридских предложений 2007 года переговоров зафиксирован важный шаг, особенно на состоявшиеся 10 дней назад встрече в Санкт-Петербурге, где стороны закрепили то, что достигнуто в ходе состоявшихся по настоящее время встреч и договорились продолжать переговоры именно на этой основе», - подчеркнул министр. Эдвард Налбандян также отметил, что в ближайшие дни будет ясно готов ли Азербайджан двигаться вперед по этому пути, или продолжит свой милитаристский настрой, пытаясь сорвать мирный процесс переговоров, предпринимая провокационные и неконструктивные шаги.
Отметим, что президенты России, США и Франции, встретившиеся 26 июня в Канаде в рамках саммита "большой восьмерки", приняли совместное заявление по нагорно-карабахскому конфликту. Дмитрий Медведев, Барак Обама и Николя Саркози призвали глав Армении и Азербайджана ускорить работу над Основными принципами урегулирования карабахского конфликта для того, чтобы приступить к разработке проекта Мирного соглашения.
ша даштнааки опять будут требовать отставки этого (п)Эдика!
a_grigory
27 Jun 10, 21:45
Вот ещё информация
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/524118/cat/94/
не нравится мне всё это...
мне вот интересно как нынче заговорят сержанты?))
вот весь день слежу за летным обострением у них.
пока молчат в тряпку(
Брат а азеры тут вроде ни при чем!
Там презики трех сверхдержав(ну или двух пИлюс Франция).
хреново очень.вот почему всем миром два дня азад в карабах посетили)
Интересно смогли(смогут ли) ли они уговорить бывших полевых командиров что надо отдать физули или зангелан?
там еще регнум перемудрил добавив от себя слова "его населения",таких слов нет в тексте,который висит на сайте госдепа).
мне кажется завтра ( в понедельник) наш Эдик (наБлядян) то есть,начнет заикатся о Фисяких там желтых,зеленных и даже оранжевых карточек.
Мне кажется полная жопа!
Да в СМИ пишут такое заявление от сверхдержав, расспростанили много чего, но ответ какой?…
Для этого Азерики должны еще нам землю уступать, например от Армянской границы до Баку, тогда можно с ним за одним столом сидеть и рассмотреть где им жить ...Конечно где то в Монголии...
А с нашей стороны поверь меня не капли воды им не видать... ;)
но ответ какой?
ответ (п)Эдика Набландяна я тут уже повесил вроде)
Он двумя руками и всеми остальными частями тела "ЗА"!!!
a_grigory
27 Jun 10, 22:57
Никто из карабахцев не пойдет на передачу зон безопасности, там это даже не обсуждается.
я тоже очень на это надеюсь!
и еще надеюсь что мы тоже не будем в роли наблюдателя!!!
Это цугцванг сержантикам они должны будут признаться, что готовы отдать земли на чём их кино кончиться.
А нлбо лишь говорит, что они хотят, но ничего про то, что они должны отдать и на что согласиться, если уже не согласились.
Брат в этом плане абсолютно до лампочки, что азеры скажут, как будут плясать или куда стрелять, тут надо сержантикам признаться они предают армению, то есть отдают земли или нет и это они должны заявить чётко.
К стате ЛТП включительно в тряпочку молчит - говорил же, когда дело дойдёт до "отдавать земли или нет" кино с оппозицией кончиться думаю в ХХШ отставки пошли из за этого же,что надо решать они за или против.
Брать вазгена какие то "титаничекие мысли" уже толкал про уступки -
Ղարաբաղի հարցի լուծումը փոխզիջումային տարբերակի մեջ է, որին կարող են դիմել միայն ժողովրդավարական ճանապարհով ընտրված նախագահները это значти, СДАёМ земли - да да да, КТО сдаёт, народно избранный президент, читай ЛТП. http://idefacto.am/page.php?section=news_more&id=3514 Спрашивается, на кой три буквы разница КТО сдаёт народно избранный или криминально упитанный...
Я не пойму, не ужели впрямь азеры такие сильные и страшные стали или вмешательства и открытие второго фронта турками так вероятно, что даже брат вазгена саркисяна все штаны налажил и про уступки "думает"
Что этот ЖЖЖ не спроста :poohball: уже который день жужжит и чувствуется, все вдруг вспомнили про Иран, его место и дело в регионе, дружбу с ним, пропущенные выгодные маменты...
Но интересно, что никто не говорит, что русские нас в очередной раз КИДАЮТ.
Это они очень плохо переварят, не только их "влияния" в регионе не будет, а просто если армяне перестанут им доверять не переварят они тех 4х миллионов армян которые уже в России...
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.