Христианство - религия пацифизма?

[Candle In The Wind]

А почему надо понимать именно так, а не в прямом смысле?

Ну мне так кажется, я не притедую на истину последней инстанции
Я тоже могу привести странные места из Библии и попробуйте их прокомментировать в прямом смысле

Значит Церковь учит неправильно и людей вводит в грех?

На еврейский вопрос, еврейский ответ: А почему Вы не указали на ошибку в моих рассуждениях, а сразу пришли к такому выводу?

А разве Церковь учит убивать на войне? Есть такой догмат, письменное повеление?
Церковь воспринимет это как данность...
Вы считаете, что человек причинивший боль другому человеку не согрешил? Можно со спокойной совестью убить солдата противника, который тоже ни в чем не виноват, который тоже вынужден воевать? Разве человек перестает быть человеком на войне и превращается просто в мишень?Разве он и его родные перестают чувствовать боль?

[FR.GHEVOND]

о.Гевонд, а можно не в таком официальном тоне, меня это смущает

Ну ладно не обижайся, я не официльно

Т.е. для чего собственно надо было убивать местных жителей и идолопоклонников? Там написанно, для того, чтобы израилитяне не входили в соблазн и не научились у этих местных жителей идолопоклонничеству, поэтому надо было убивать язычников, чтобы не соблазняться.

Гая все же ты не ответила на мой вопрос конкретно.
Значит убивать можно, т.е. есть случаи что можно? Или же Бог противоречит себе?

Ну мне так кажется, я не притедую на истину последней инстанции
Я тоже могу привести странные места из Библии и попробуйте их прокомментировать в прямом смысле

Поэтому сначала я и писал, что это тонкий вопрос и надо быть осторожным приводя ссылки.

А разве Церковь учит убивать на войне? Есть такой догмат, письменное повеление?
Церковь воспринимет это как данность...

Церковь не говорит иди и убивай. Она благославляет на войну, а на войне в "войнушки" не играют.
Господь же сказал, что кто возмет меч, тот и от меча умрет....

Вы считаете, что человек причинивший боль другому человеку не согрешил? Можно со спокойной совестью убить солдата противника, который тоже ни в чем не виноват, который тоже вынужден воевать? Разве человек перестает быть человеком на войне и превращается просто в мишень?Разве он и его родные перестают чувствовать боль?

Цели!!! Если противник идет убивать наши семьи, осквернять наши святыни и т.п., то с какой совестью делает он?
Кто возмет меч, тот от меча и умрет!
Храни тебя Господь!!!

[Jerus]

В какой-то теме, не помню уже где, я приводила примеры особенностей др.евр. языка, который как все древние языки очень богат смыслами и подсмыслами, иврит очень структурный корневой язык, определённое сочетание двух-трёх букв в корне - уже отдельный смысл.
Так вот Божьи заповеди Не... - не убий, не укради и т.д написаны таким образом, чтобы даже при всех этих, казалось бы строжайших запретах Господа не совершать чего-либо, за человеком всегда оставался бы Выбор. Поясню, на русском языке трудно прочувствовать разницу между "не убий" и "не убий", вроде бы всё просто . На языке Библии есть несколько глаголов, которые передают действие убийства, уничтожения и даже не просто уничтожения, а тотальной ликвидации.
Глагол лирцоах, который и включён в заповедь "Не убий", на языке оригинала заповедь звучит "ло лирцоах!" означает не просто убийство, а убийство без надобности, без желания, без причины, - т.е бессмысленное убийство.
Не убий без причины - бессмысленно не убивай, а не просто не убивай.
Ведь можно былo записать заповедь другим глаголом - "леheрог" (убить, убивать) или "лехасель" - уничтожать, ликвидировать и т.д, но написано так, поскольку всё-таки наверное есть разница между "убийствами", как бы цинично не звучало.
Это вовсе не означает, что Господь благословляет на убийство, но в жизни есть ситуации, когда даже убийство допускается, вообщем не всё так просто.
С другой стороны, ни одну религию нельзя назвать пацифисткой.
Всякая религия призывает бороться, бороться с самим собой в первую очередь. С одной стороны, вроде бы Христос учил смирению, но смирение - это достижение мира с самим собой, а мир без борьбы не достигается, к сожалению. С другой стороны, возможно, фраза про подставление щёк, тоже как-нибудь не до конца переведена иначе бы смирился бы он с фарисеями, не возмутился бы делами, которые происходили в Храме и многими другими вещами.
Так что пацифизм дело такое, чтобы его достичь нужно, как минимум, выйти победителем в какой-нибудь борьбе.
(P.S Гай, про фотки не забыла (жди)

[Candle In The Wind]

В какой-то теме, не помню уже где, я приводила примеры особенностей др.евр. языка, который как все древние языки очень богат смыслами и подсмыслами, иврит очень структурный корневой язык, определённое сочетание двух-трёх букв в корне - уже отдельный смысл.
Так вот Божьи заповеди Не... - не убий, не укради и т.д написаны таким образом, чтобы даже при всех этих, казалось бы строжайших запретах Господа не совершать чего-либо, за человеком всегда оставался бы Выбор. Поясню, на русском языке трудно прочувствовать разницу между "не убий" и "не убий", вроде бы всё просто . На языке Библии есть несколько глаголов, которые передают действие убийства, уничтожения и даже не просто уничтожения, а тотальной ликвидации.
Глагол лирцоах, который и включён в заповедь "Не убий", на языке оригинала заповедь звучит "ло лирцоах!" означает не просто убийство, а убийство без надобности, без желания, без причины, - т.е бессмысленное убийство.
Не убий без причины - бессмысленно не убивай, а не просто не убивай.
Ведь можно былo записать заповедь другим глаголом - "леheрог" (убить, убивать) или "лехасель" - уничтожать, ликвидировать и т.д, но написано так, поскольку всё-таки наверное есть разница между "убийствами", как бы цинично не звучало.
Это вовсе не означает, что Господь благословляет на убийство, но в жизни есть ситуации, когда даже убийство допускается, вообщем не всё так просто.
С другой стороны, ни одну религию нельзя назвать пацифисткой.
Всякая религия призывает бороться, бороться с самим собой в первую очередь. С одной стороны, вроде бы Христос учил смирению, но смирение - это достижение мира с самим собой, а мир без борьбы не достигается, к сожалению. С другой стороны, возможно, фраза про подставление щёк, тоже как-нибудь не до конца переведена иначе бы смирился бы он с фарисеями, не возмутился бы делами, которые происходили в Храме и многими другими вещами.
Так что пацифизм дело такое, чтобы его достичь нужно, как минимум, выйти победителем в какой-нибудь борьбе.

Что-то я не совсем поняла...Никто же не убивает без причины, у всех есть причина: кому-то деньги нужны, кто-то из ревности, из мести.

(P.S Гай, про фотки не забыла (жди)

Я уже заждалась

[Candle In The Wind]

Ну ладно не обижайся, я не официльно

Гая все же ты не ответила на мой вопрос конкретно.
Значит убивать можно, т.е. есть случаи что можно? Или же Бог противоречит себе?

Есть случаи, что можно. И этот случай повеление Бога А в других случаях нельзя, но если очень хочется, то можно

Церковь не говорит иди и убивай. Она благославляет на войну, а на войне в "войнушки" не играют.
Господь же сказал, что кто возмет меч, тот и от меча умрет....

А почему Церковь благословляет на войну?Потому что это соответсвует Ее учению? Потому что так повелел Бог? Или Бог и религия тут вообще не при чем?

Цели!!! Если противник идет убивать наши семьи, осквернять наши святыни и т.п., то с какой совестью делает он?
Кто возмет меч, тот от меча и умрет!
Храни тебя Господь!!!

Вы тоже не ответили на мой вопрос Оставьте противника в покое, Вы не знаете с какой целью, что он делает. Противник может быть обычный человек, который не хочет осквернять святыни и убивать семьи, противник это 18летний мальчик, которого призвали в армию, который также вынужден воевать. И вообще его совесть тут не причем, она тоже может быть нечистая, может он тоже страдает от участия в этой войне. Вопрос в том с какой совестью убивает его христианин?

[Narine2086]

Сразу вопрос возник, прочтя все вышесказанное: а почему вообще существует столько истолкований?
Человеку дается разум ведь не просто так. Человеку даются чувства ведь не просто так.
На самом деле, существует Истина, ОНА ОДНА и ОНА ВЕЧНА.
Сколько бы ни было правд, ИСТИНА останется ИСТИНОЙ.

[Candle In The Wind]

Сразу вопрос возник, прочтя все вышесказанное: а почему вообще существует столько истолкований?
Человеку дается разум ведь не просто так. Человеку даются чувства ведь не просто так.
На самом деле, существует Истина, ОНА ОДНА и ОНА ВЕЧНА.
Сколько бы ни было правд, ИСТИНА останется ИСТИНОЙ.

Ну да, только главное правду с истиной не перепутать, а это так часто делается....
А разум и чувство частенько подводят... Пример из моей жизни: я больная с высокой температурой лежу в бреду и думаю...Неожиданно у меня возникает чувство, что я не одна, а меня 5 (не знаю как это объяснить, но тогда я была на 100% в этом уверена и не представляла, как может быть иначе), потом меня охватило сомнение, я начала рассуждать, как мне казалось, очень логично и последовательно и я пришла к выводу: "Я с ума сошла?? меня же не 5, меня 3!" Разубедить в обратном меня никто не мог до тех пор, пока у меня не спустилась температура.
А вот может быть все человечество и находится в подобном бреду с высокой температурой и не различает, что истина, а что ложь и фантазия, причем логика и разум тоже могут быть ложными и ошибочными.