Саддама повесили

[Амиго]

Ай тха, я про Грозный говорю! Дудаев на крышах домов расположил бойцов с ПТУРами или чем-то вроде этого, и они порубили танковые колонны в винегрет, как кроликов.

Придурок Грачев решил, что можно одними танками город брать.

Не надо всё на генералов скидывать Во время экстренного собрания Ельцину докладовали о ситуации в Чечне и что к штурму надо подготовиться...но этот алкоголик не послушался и после перерыва издал указ начать военное вторжение в Чечню
А почему там так много солдат полегло это уже другой вопрос...предали их можно сказать продовая инфу боевикам...Хаттаба давно могли бы уничтожить когда его группировка была окружена можно сказать почему то "с верху" пришёл приказ о временном маратории(прекращение огня)..тем самым давая боевикам возможность отступить-- перегруппироваться--подтянуть свежие силы и т.д

[VahagS]

Не надо всё на генералов скидывать Во время экстренного собрания Ельцину докладовали о ситуации в Чечне и что к штурму надо подготовиться...но этот алкоголик не послушался и после перерыва издал указ начать военное вторжение в Чечню
А почему там так много солдат полегло это уже другой вопрос...предали их можно сказать продовая инфу боевикам...Хаттаба давно могли бы уничтожить когда его группировка была окружена можно сказать почему то "с верху" пришёл приказ о временном маратории(прекращение огня)..тем самым давая боевикам возможность отступить-- перегруппироваться--подтянуть свежие силы и т.д

Оффтопишь Арсений! :angry:

Я пример привел, как надо брать город, и как это нельзя делать.

А то, что война в Чечне был один большой бизнес, это понятно.

[Амиго]

Оффтопишь Арсений! :angry:

Не спорь когда будет новый движок могу создать отдельную тему про войну в чечне и перенсти посты туда :smile:

[Амиго]

Я пример привел, как надо брать город, и как это нельзя делать.

А то, что война в Чечне был один большой бизнес, это понятно.

в ФСБ научили? :angry:

[Speechless]

Нужна ли была казнь Саддама Хусейна?



ЕРЕВАН, 5 января. /Новости-Армения/. Экс-президент Ирака Саддам Хусейн казнен. Приведение смертного приговора в исполнении по отношению к главе государства, пусть и бывшему, событие неординарное, и просто не может вызвать однозначной реакции.

С одной стороны, уже сам факт суда над Саддамом стал очень важным посланием для всех глав государств, что им, возможно, рано или поздно придется отвечать за свои поступки. Ни у кого не может быть иммунитета против преследований за преступления, подобные тем, которые инкриминируются Саддаму Хусейну. Однако его казнь в условиях, когда хаос в сфере безопасности в этой стране продолжается, может быть использована экстремистами для эскалации насилия, как в Ираке, так и на Ближнем Востоке в целом.

И ответственность за это несут коалиционные силы. Тем более что легитимность приговора, вынесенного экс-президенту, под вопросом. Не случайно Евросоюз осудил смертную казнь Хусейна.
Нет сомнений, что Хусейн виновен в преступлениях против собственного народа. Не случайно сотни иракцев атаковали аппарат иракского правительства с просьбой позволить им привести приговор в исполнение, т.е. лично отомстить за гибель родных в годы правления Саддама Хусейна. Так что иракские курды и шииты, его политические оппоненты вне зависимости от национальности и вероисповедания, граждане Ирана и Кувейта - могут с полным правом сказать: справедливость восторжествовала.

Но у этой справедливости горький вкус. Вспоминается в этой связи недавняя смерть другого диктатора - Аугусто Пиночета. Несмотря на выдвинутые против него обвинения в преступлениях против своего народа, Пиночета так и не смогли осудить. Суд был отменен из-за преклонного возраста бывшего диктатора. В результате после смерти Пиночета сотни его противников сожалели, что диктатор умер не осужденным. Для них был важен не столько факт его смерти, сколько справедливость, юридическое возмездие.

Нечто похожее происходит и с Хусейном. Хотя его, в отличие от Пиночета, осудили, но осудили не до конца.

Приговор, согласно которому Хусейн был казнен, был вынесен лишь по одному из более чем десятка эпизодов обвинения. «Виновен!» - сказал суд только по делу о гибели 148 человек в шиитской деревне Эд-Дуджейль в 1982 году. В тоже время в самом разгаре находится процесс по делу «Аль-Анфаль», в ходе которого Саддам и его соратники обвиняются в уничтожении 182 тыс. курдов, в том числе с помощью химического оружия, во время войсковой операции 1988 года. И это не говоря о других возможных делах и эпизодах.

Конечно, все эти судебные процессы могут продолжаться и после казни Хусейна. Но вряд ли можно будет говорить о том, что суд получил полную картину происходящего в те дни. Безусловно, и гибель тысяч иракцев, и война с Ираном и Кувейтом во многом на совести Хусейна и осуществлялись либо по его приказам, либо с его молчаливого одобрения. Но в некоторых случаях это была лишь часть большой региональной игры. Так, к примеру, в конце декабря в ходе слушаний по делу «Аль-Анфаль» были оглашены приказы тогдашнего начальника генштаба Ирака Наззара Абдель Карима Фейсала, адресованные командующим 1-м и 5-м корпусами иракской армии. В них иракских офицеров нацеливают на «сотрудничество с турецкой стороной, согласно протоколу о взаимодействии». Детали «протокола» не разглашаются. До сих пор официальных подтверждений сотрудничества Анкары с Багдадом в геноциде курдов не было. А вот если они всплывут, то последствия могут оказаться какими угодно.

Какие еще сюрпризы мог бы преподнести суд над Саддамом - это большой вопрос.
Так, к примеру, СМИ часто муссируют историю о том, как США вольно или невольно молчаливо согласились с нападением Ирака на Кувейт в 1990 году. Говорят, что Хусейн провел предварительно консультации с послом США в Ираке Эйприл Гласпи. И она заявила, что США не интересуются пограничными спорами Ирака и Кувейта или, по другой версии, внутриарабскими делами.
Пограничный спор, однако, обернулся широкомасштабной агрессией. Для Саддама это стало началом конца. Он стал врагом №1 для Вашингтона, а ведь, казалось бы, американо-иракские отношения накануне кувейтской кампании были на подъеме. Только за несколько месяцев до нападения Ирака на Кувейт Багдад посещала делегация американских сенаторов, которая уверяла иракские власти в благосклонности Вашингтона. Заметим, что было это уже и после гибели шиитов в деревне Эд-Дуджейль, и после применения химического оружия против курдов. Неужели об этом не знали в США?
Впрочем - что удивительного? Это был всего лишь один пример того, как интересы большой политики влияют на то, что международное сообщество закрывало и продолжает закрывать глаза на происходящее в той или иной стране. Просто в иракской истории таких примеров десятки. Больше всего не везло иракским курдам. Те же США их не единожды подставляли.

Так что ответственность за свои преступления Саддам, как и лидер любой страны, мог бы разделить со многими - не только внутри Ирака, но и за его пределами. Но теперь, после его казни, это все утратит свою остроту, а многие тайны вообще ушли с ним в могилу. А ведь из судебного процесса над Хусейном можно было извлечь немало исторических уроков.

Зато теперь в Вашингтоне говорят, что после казни Саддама для Ирака начнется новая эра, и иракцы смогут заменить правила, установленные тираном, нормами закона. Но так ли это?
Многие правозащитные организации и юристы с мировым именем сомневаются в легитимности приговора, вынесенного Хусейну. Судебный процесс, проходящий в тот момент, когда на территории Ирака продолжают находиться иностранные войска, вряд ли можно назвать независимым. Справедливый суд, по сути, обернулся сведением счетов. Демократическое общество на такой основе не построишь. Кроме того, те, кто захочет переписать историю, а такие любители всегда находятся, смогут превратить Саддама из тирана в героя.

Впрочем, он сам, в ожидании приведения приговора в исполнение, заранее назвал себя мучеником, принесенным в жертву. И не исключено, что на фоне того хаоса, который сейчас имеет место в Ираке, граждане этой страны начнут вспоминать казненного диктатора с ностальгией. Такие прецеденты в мировой практике имеются. –0--

Политический обозреватель «РИА Новости» Марианна Беленькая.

[Амиго]

Приговор, согласно которому Хусейн был казнен, был вынесен лишь по одному из более чем десятка эпизодов обвинения. «Виновен!» - сказал суд только по делу о гибели 148 человек в шиитской деревне Эд-Дуджейль в 1982 году. В тоже время в самом разгаре находится процесс по делу «Аль-Анфаль», в ходе которого Саддам и его соратники обвиняются в уничтожении 182 тыс. курдов, в том числе с помощью химического оружия, во время войсковой операции 1988 года. И это не говоря о других возможных делах и эпизодах.

Саддама судил курд :smile: это уже что то значит.. в Курдистане более 80% населения требовали казнить Хусейна :angry:
Но его казнили только за убийство 148 человек в шиитской деревне Эд-Дуджейль это значит что сунниты ещё долго будут мстить за его смерть

[karik]

очень интересная статья Игоря Мурадяна

За пять-шесть месяцев до начала войны в Ираке, Саддам Хусейн, посредством своих эмиссаров, в числе которых были ближайшие родственники бывшего иракского президента и высокопоставленные служащие системы безопасности, предлагал противникам различные сделки по банальной и весьма заманчивой схеме "политика в обмен на нефть". По вине правительств ряда арабских государств, всячески блокировавших американо-иракские контакты, некоторые из этих предложений так и не дошли до адресата. По мере приближения начала военных действий, часть генералитета и высокие администраторы Хусейна пытались генерировать альтернативные предложения, продолжая сохранять лояльность вождю. Саддам Хусейн и члены его команды предлагали наилучшие условия для добычи и транспортировки нефти на мировые рынки при участии американских и британских компаний. По официальным сведениям, которые фигурируют в различных правительственных документах и материалах ведущих аналитических центров США, запасы нефти в Ираке составляют не менее 18,5 млрд. тонн. Однако если учесть, что свыше 60% территории этой страны, либо не изучены на предмет наличия нефти, либо изучены недостаточно, прогнозные запасы приближаются к 35 млрд. тонн, что в полтора раза больше, чем ресурсы Саудовской Аравии, которая признана мировым лидеров по запасам нефти в мире.

Учитывая международное положение Ирака в период правления Хусейна, политическую и экономическую блокаду этой страны и ее правящего режима, Иран являлся единственным и безальтернативным полигоном для развертывания глобального и легитимного геоэкономического проекта по созданию "мировой нефтяной бочки", которая обеспечила бы энергетическую безопасность на ближайшие 30-40 лет, до создания новых способов получения энергии. При этом под энергетической безопасностью подразумеваются не только гарантированные поставки нефти, но и удержание цен на нефть на приемлемом уровне. Нет в мире другого источника нефти, который можно было использовать в политических играх в отношении ОПЕК и других стратегических экспортеров. Ресурсы Каспийского моря недостаточно велики, а Западной Африки требуют новых технологий и еще не совсем изучены. Нефть 21 века, источники которой дислоцированы в различных регионах - дорогая нефть, а иракская нефть - дешевая, доступная и качественная. Американская, европейская и российская политико-аналитическая литература переполнена неимоверными фантазиями о причинах иракской войны, при этом, приводятся тезисы о некой мессианской сущности команды Дж.Буша, о стремлении демократизировать "Большой Ближний Восток", а также о целях спасения Израиля. Любая из данных версий успешно спотыкается о параллельные интересы, аргументы и сценарии. Пожалуй, единственно приемлемой версией является перекройка государственных границ в регионе, создание новых условий для формирования регионального баланса сил и недопущение образования враждебных или даже индифферентных региональных альянсов. Но вся эта гигантская задача вовсе не цель, а всего лишь средство для ее достижения. Ближний Восток должен стать стабильным и безопасным регионом, где бы успешно эксплуатировалась "мировая нефтяная бочка". Эта версия вполне адекватно отпечаталась и в Кавказско-Каспийском регионе, где помимо нефти, нет самодостаточной цели для двух держав - Великобритании и США. Цель - нефть (даже не газ), а приоритеты - стабильность и безопасность. Все остальные версии - глупости политологов-патриотов, которые стремятся поднять международный статус своего региона.

Итак, все предложения Хусейна и его сподвижников были отвергнуты, хотя многие ведущие эксперты и исследовательские (консалтинговые) учреждения в сфере энергетики, допущенные к анализу данных предложений, дали высокие оценки данным намерениям. В соответствии с одним (возможно не одним) из предложений, имелись намерения практически воссоздать легендарную Iraq Petroleum Company, участниками которой стали бы лидеры американского и британского нефтяного бизнеса. Хусейн параллельно и достаточно демонстративно вел аналогичные переговоры с российскими, французскими и иными нефтяными компаниями, чтобы поднять цену своим предложениям. Однако любое из данных предложений заведомо было обречено на провал, поскольку само существование независимого режима в Ираке противоречило глобальным целям США. В настоящее время обозначенная перспектива такова, что даже при гораздо более стабильной ситуации в Ираке, благоприятных прогнозов относительно выхода масштабных объемов нефти на мировые рынки нет. Пока большой иракской нефти нет, что в первую очередь влияет на формирование мировых цен. Но нынешние мировые цены вовсе не главная головная боль американской внешней политики, поскольку и в этих условиях экономика может успешно развиваться. Иракская ситуация сочетается с провалом трех крупнейших нефтяных и газовых проектов в России, ставшей причиной нового витка международной конфронтации и затронувшей также Кавказский регион. Геоэкономическая политика того же Китая представляется для США еще более неприятным фактором, чем мировые цены на нефть.

В создавшихся условиях, особенно после презентации доклада Бейкера-Гамильтона по Ираку, в котором практически признано, что чудес не бывает, и альтернативы продолжению войны нет, стало понятно, что выход из положения заключается в повторении опыта Вьетнамской войны на завершающей стадии, когда Ричард Никсон объявил о ее "вьетнамизации". Но сама эта идея в приложении Ирака более опасна, чем текущее положение дел. Во Вьетнаме боролись две части одной нации. В Ираке предстоит столкновение не только двух этно-религиозных многомиллионных групп, но и ирано-шиитского мира с арабо-суннитским, в которое могут быть вовлечены многие государства региона. Это в свою очередь непременно затронет курдский и турецкий факторы.

За два месяца до начала войны, сын Саддама Хусейна - Кусай в беседе с иорданскими, ливанскими и иранскими дипломатами отмечал именно данную перспективу - длительную вооруженную конфронтацию шиитов и суннитов в регионе. Данные прогнозы разделяли видные арабские эксперты в Каире и Бейруте, а также британские и французские эксперты арабского происхождения. Следует отметить, что иранские эксперты, работающие как в Иране, так и в Европе, всячески отвергали эту перспективу, рассматривая перспективу суннитско-шиитской войны, как продукт "тенденциозного мышления". Политики и эксперты Ближнего Востока практически пошли на поводу у американских аналитиков, работающих в исследовательских центрах либерального толка, и предпочли в течение минувших трех лет обсуждать уже ставшую риторической проблему сохранения целостности Ирака, ведя при этом поиск различных форм будущего государственного устройства.

США и Великобритания ранее никогда не преследовали цель расчленения Ирака, предпочитая формирование нового государственного устройства в виде децентрализованной федерации (практически, конфедерации) парламентского типа. После завершения основной стадии военной операции, все понимали, что попытки возвращения к унитарному государству были бы напрасной тратой времени, но расчленение Ирака свидетельствовало бы о явном провале политики США и утере престижа. В 2005 году политики и эксперты уже не были озабочены сохранением целостности Ирака и допускали все, что угодно, трактуя перспективы любым удобным для себя образом. В условиях общей растерянности, в недрах право-консервативных центров, последовательно, шаг за шагом, стали генерироваться идеи и проекты в отношении Ирака и вообще Ближнего Востока. В данных центрах, помимо глобальных задач безопасности, отмечали также и такую реальность, как возросшую угрозу безопасности Израиля. На самом деле, в результате военных действий в Ираке, Израиль не получил необходимых условий своей безопасности. Не случайно, многие представители еврейских общественных организаций в США выступают против войны против Ирана, понимая, что лучше иметь дело с устойчивыми правящими режимами государственнической идеологии, чем хаос и абсолютную безответственность, тотальную партизанскую войну в регионе. Война против Ирана в этих кругах допускается только после того, как будут исчерпаны все возможные политические и дипломатические способы урегулирования кризиса.

Стало ясно, что в ближайшие годы мировой рынок не получит большой иракской нефти и выдвинута задача "резервирования" "мировой нефтяной бочки" до "лучших времен". Не будет оригинальным утверждать, что идея "резервирования" была задействована в политических и аналитических кругах еще до начала войны.

Уход сильного администратора всегда чреват неожиданностями в политике данного ведомства. А когда уходит в отставку целая команда, именуемая, почему-то, неоконсерваторами, да еще и являющаяся не только административной, но и политической группировкой, то можно ожидать самого крутого поворота событий. Неоконсерватизм - идеал постсоветских политических кругов интеллектуального характера, который мог бы стать основой солидарности многих политических группировок по всему миру. Но идея неоконсерватизма, как и любая другая фундаментальная доктрина, была опорочена и выброшена на свалку. Теперь путь к крупной региональной войне открыт.

Суннитско-шиитская война в регионе "Большого Ближнего Востока" призвана стать продолжением иракско-иранской войны (1981-1989), которая, в свое время, создала благоприятные условия для политических маневров в мировом масштабе. Конечно, данная масштабная война - дело рискованное, способное привести к катастрофическим последствиям. Но такая война, так или иначе, даже приобретая огромные масштабы, все же локализирует конфликт в рамках определенной черты интересов и стратегий. Даже если удастся вовлечь в войну Иран и ведущие арабские государства, она станет ареной концентрации мировых деструктивных сил и отвлечет эти силы от ударов по Западу и другим цивилизациям. Этно-религиозная война в Ираке приведет к консолидации арабских государств, различных исламских движений и организаций суннитского мира, приведет многочисленные мобильные вооруженные группировки на ограниченное оперативное пространство, возможно, свернет и погасит революционный потенциал в арабских и исламских государствах. Конечно, без непосредственного участия Ирана, данная война будет носить ограниченный характер и не приобретет "межцивилизационный" характер и должный драматизм. Но Ирану не удастся уйти от участия в большой войне, хотя бы в качестве союзника иракских шиитов. Никто из самых посвященных членов "совета мудрых" не способен спрогнозировать все сценарии возможной войны. Но можно предположить, что образуются условия для установления новых отношений с Турцией, Египтом, Саудовской Аравией и Пакистаном. В ходе данной войны кардинальным образом изменятся условия мирового экономического и энергетического рынка. Ни Китай, ни Россия, ни Европейское сообщество не будут способны проводить адекватную внешнюю политику. Международные организации, прежде всего, ООН, ОБСЕ, НАТО будут ускоренными темпами трансформированы, приобретут другое содержание и принципы функционирования.

Хотя, возможен и несколько иной сценарий, вернее не сценарий, а содержание предстоящего суннитско-шиитского конфликта. Прибегая к известному термину, возможен вялотекущий вооруженный конфликт до полного изнеможения противоборствующих сторон, причем в очень ограниченном масштабе, когда война не выйдет за рамки Ирака. Характер и стилистика данного конфликта во многом будет зависеть от сущности инициаторов, в число которых могут входить представители арабской религиозной, финансовой, политической, интеллектуальной элиты, часть которой сотрудничает с самыми неожиданными партнерами, как в регионе, так и в мире. Очень важным представляется то, в какой мере этот конфликт будет управляем, как будут складываться отношения между местными и транснациональными группировками, как будут сочетаться местные и глобальные цели и задачи. (Например, будет ли актуализирован проект создания объединенного Хашимитского государства, включая, Иорданию и Северо-Западный Ирак.) Немаловажным станет и то, каким образом элиты региона воспримут проект перекройки границ. Насколько будет возможным проводить испытанную политику "двойного сдерживания", то есть практику, имевшую место во время ирано-иракской войны.

Лидер некогда самого боеспособного арабского государства, противостоящего давнему врагу арабов - Ирану, поддерживающий борьбу палестинцев с Израилем, враг могущественных радикальных исламских организаций, проводивший социально-направленную политику и пытающийся реализовать идеи арабского социализма, выполняющий важнейшую для суннитской элиты миссию - подавление шиитов, где они составляют 65% населения, Раис Саддам Хусейн был повешен, не удостоившись даже свинца. Вся эта процедура была показана миру псевдо-любительским способом со специальной режиссурой, чтобы усилить драматизм и, одновременно, сакральность исторического момента, а после казни его могила станет объектом паломничества.

Между тем в США происходят знаменательные события - к власти упорно стремится не только Демократическая партия, но и новая лево-либеральная элита, представители которой являются сторонниками рузвельтовских, клинтоновских и теперь уже почти троцкистских идей. Против пост-неоконсерватистских и рейгановских группировок выступил мощный фронт, по сути дела, "неодемократов". Поэтому, нужно спешить, нужно обойти тенденции и настроения американского истеблишмента, форсировать реализацию наиболее радикальных сценариев, с целью возвращения к "резервной нефтяной бочке" в Месопотамии, когда "мудрецы из Техаса" вновь будут востребованы американским обществом, и когда вновь смогут сказать истинные патриоты: "расступитесь - наши идут!".

http://regnum.ru/news/763449.html