Совместный однодневный визит представителей армянской и азербайджанской интеллигенции

[voter]

Azizbek сложность в том, что ты сам себе противоречишь и гворя с одной стороны Общемировое пространство должно видеть, народ должен думать что ему хорошо и с другой стороны пробуешь отрицать свои же факты о том, что надо с народом считаться иначе весь театр бы самоуверенные "авторитеты" не устраивали бы для обоснования своих действий.

А войска из ирака практический выведены, ну не на базы в техас а в базы на территории Ирака, сидят они там и не высовываются и от силы нефтескважины охраняют, всё остальное течёт своей жизнью.

Нежелание полностью вывести войска идёт опять же из народа, потрохов бы от чейни и буша не осталось бы если бы не было бы определённых народных масс которые хотят, чтоб в Ираке войска стояли. Сейчас в США идёт разборка между теми, кто себе ярлыки патриота клеит и теми, кто осознаёт, что под патриотизмом многие понимают поддержание низкой цены на безин для своего джипа.

Но вопрос не в мелочах а в большинстве, у кого будет большинство тот и решит, как бы в твоих представлениях какие то единицы не хотели, думать, что у них всё схвачено, под нажимом фактов народ сам решит как поступать а этим "лидерм" ничего не останется как согласиться делать, то что народ хочет или уйти из лидерства...

А про источник непризнания армянами авторитетов - опыт показывает, да вся история Армянства это козни вокруг королей - со времён Тиграна великого никогда у нас не было короля который мог бы себе позволить делать всё, что он хочет а все остальные не сомневались и выполняли приказы безукоризненно. Так что и сейчас и на будущее тем более не будет ни одного армянина который будет в состоянии навязать своё решение кому то из армян, даже своей ближайшей свите.

Армянами может управлять тот, кто исходит из интересов большинства народа иначе ему проходит кирдык.

[Azizbek]

По-прежнему не срабатывают некоторые режимы.

voter

//Azizbek сложность в том, что ты сам себе противоречишь и гворя с одной стороны Общемировое пространство должно видеть, народ должен думать что ему хорошо//
Здесь нет никакого противоречия. В одном из постингов я писал, что 99 процентов людей верят в дребедень глобализационных СМИ. Поэтому вертеть и крутить людьми целесообразно посредством того, чтобы "доказывать": все происходит на основе "движения масс". Ничего сложного и ничего нового.

//Нежелание полностью вывести войска идёт опять же из народа//
Так вот уверенно? Беседовал лично? С американским народом?

//потрохов бы от чейни и буша не осталось бы если бы не было бы определённых народных масс//
Чейни задрожал после твоих слов. Буш вообще побежал у Бен-Ладена помощи просить, чтобы в очередной раз он стал своими видеосказками "пужать американских детишек".

//Сейчас в США идёт разборка между теми, кто себе ярлыки патриота клеит и теми, кто осознаёт, что под патриотизмом многие понимают поддержание низкой цены на безин для своего джипа//
"Разборка", как ты интересно сказал, идет между теми, кто прекрасно поел на иракской кампании, и теми, кто хочет хотя бы десерт.

//А про источник непризнания армянами авторитетов - опыт показывает, да вся история Армянства это козни вокруг королей//
Каких королей? Ты о чем это? Армяне не признают авторитетов? Да масса армян с дества убеждена в незыблемости сказанного Раффи, у которого огромное количество исторических неточностей и добавлений от себя.

//Армянами может управлять тот, кто исходит из интересов большинства народа иначе ему проходит кирдык. //
Большинство армян за то, чтобы Армения шла в фарватере русской политики на Юж.Кавказе? Кочарян исходит все время своего президентства из интересов армян?

[voter]

По-прежнему не срабатывают некоторые режимы.

Я просто выключил многоразовое цитирование чужих постов и так понятно о чём разговор. Но если хочешь можно и цитированиями говорить, но так другим читать трудно.

//Azizbek сложность в том, что ты сам себе противоречишь и гворя с одной стороны Общемировое пространство должно видеть, народ должен думать что ему хорошо//
Здесь нет никакого противоречия. В одном из постингов я писал, что 99 процентов людей верят в дребедень глобализационных СМИ. Поэтому вертеть и крутить людьми целесообразно посредством того, чтобы "доказывать": все происходит на основе "движения масс". Ничего сложного и ничего нового.
Вот в этом и старо, всё что ты говоришь подумай сам, почему эти 60 а не 99 процентво так уж верят СМИ, потому, что они родились, когда единственное СМИ была газета Искра и написанное на бумаге стоило дороже человечской жизни.

Потом появилось всего 50 лет тому назад тумбочка с говорящими головами читающих опять же текст с бумажки.

И всего 10 лет понимаеш 10 как интернет электронные документы и виртуальны мир стал играть весьма весомую роль в жизни человека.

Давай я сделаю социологически-историческое отступление от темы - попробуйте представить себе древние времена, что вы о них можете найти в своём сознании в плане личности? Ничего кроме неондертальцев, варваров вавилонцев, иумена королей которых редкий знает которче НАРОДНЫЕ массы.
Потом немного поближе к рождеству христову - начинаются римлян, цезари, греческие императоры Александры Юлиусы Аугустусы но всё ещё редкий индивидуум из народа, ну кроме учёных, типа Архимеда иль Аристотеля может тот или иной назвать.

Едем дальше феодальные времена уже многие смогут назвать всяких людовиков, робин гудов, авиценна иль нютонов без.

Только ближе к 18/19/20 векам могут многим уже быть известны люди из индустрии, мыслители и народные герои - извеснтые имена уже начинают большими количествами мелькать в мозгу.

Мысля в том, что информационный обмен у человечества катастрофически увеличился мы сегодня можем назвать умена людей из почти любой точки планеты и стремительно движемся к увеличению ценности индивидуума тем самым массы народов могут всё больше между собой общаться и уверять их всех о том, что сонце розовое уже не так легко.

Поэтому первое, что авторитарный режим запрещает ради сохранения своей власти, это СМИ, радио, телик а теперь и современный тренд запрет Интернета.

[voter]

Про США отдельный разговор, пока в подтверждение моим словам скажу, что чуть ли не каждый день кто то из администрации буша выступает перед СМИ и ПРОСИТ не выводить войска и дать ещё немного времени и это никак не похоже на то, что вопрос стоит чейни да буш не хотят вот и не выводят, перевеса среди американского народа в сторону вывода ещё нет и что буш да чейни хотят, тут никакой роли не играет.

[voter]

Про армян и не сомневайся, как только Раффии входит в противоречие их интересов его тоже не будут приводить как основу.

А про курс который ведётся сегодняшним кочаряно-сержантскими приставками российских спец служб, то что народ терпит, не убеждены они в том, что иметь себе в правители пузатых толстосумов думающих только о своей заднице вредно, вот их и терпят а пузатики делают всё, чтоб в них не разочаровались, даже радио свободу закрывают по всем стандартам авторитаризма, не говоря о том, что про дешёвый интернет уже 10ый год Обещают.

С повышением информированности и сознательности народ начнёт разбираться глубже в вопросах выбора и не будет за копейки продавать свой голос, который просто намного больше стоит.
Слышал думаю выражение, каждый народ достоин своего правителя вот и в армении и в россии и даже в баку народ сам себе лидера выбирает и факт в этом, что народ всегда выбирает и будет выбирать, поэтому форин офиси из кожи лезут, чтоб народное мнение создавать, так как большего они сделать не могут всё равно решение за народом а не за какими то великими комбинаторами.

[Azizbek]

voter

//Про армян и не сомневайся, как только Раффии входит в противоречие их интересов его тоже не будут
приводить как основу//.
А кто определяет интересы толпы? Правильно - официальная идеология. Я вот по твоей просьбе предоставил тебе конкретные ссылки про азербайджанские погромы в Армении конца 1988 г. - и что?
Точно так никто не отменит сказанное Раффи. Не потому, что все сказанное им четко и правильно, а потому что это официальная политика. Этими данными без проблем можно манипулировать сознанием людей. Даже если кто-то и сомневается, придя к власти, не сможет остаться в оппозиции к официозу, как это имело место ранее. В данном аспекте - управление сознанием идет на местном (внутригосударственном) уровне. А у нас с тобой разговор об управлении и направлении толпой в глобально-мировом аспекте. Пример в Раффи подтверждает ранее сказанное на местном уровне.

//С повышением информированности и сознательности народ начнёт разбираться глубже в вопросах выбора//
А то сейчас не разбирается...Просто голоса избирателей реально ничего не значат.

[Амиго]

Представитель Нагорного Карабаха не сомневается в искренности Полада Бюльбюльоглы





В организованной недавно послами Армении и Азербайджана в России поездке в Баку в составе делегации армянской интеллигенции находилась также врач из Нагорного Карабаха Людмила Григорян.

По возвращении в НКР Людмила Григорян созвала пресс-конференцию, в ходе которой рассказала о встречах. В Баку, дав также оценку состоявшимся до этого встречам представителей интеллигенции 3 сторон в Степанакерте и Ереване.

Как передает HAYINFO.ru со ссылкой на сообщение "ИА REGNUM", она отметила, что была единственным представителем Нагорного Карабаха. На встрече с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым руководитель азербайджанской делегации, посол Азербайджана в России Полад Бюльбюльоглы представил Людмилу Григорян как "представителя гуманитарной профессии" из Нагорного Карабаха.

По ее словам, визит в целом был содержательным и насыщенным. "Все получилось естественно, никакого протокола", - сказала представитель НКР. При этом она заметила, что в отличие от президентов Нагорного Карабаха и Армении Аркадия Гукасяна и Роберта Кочаряна, Ильхам Алиев не продемонстрировал ни дипломатического такта, ни конструктивизма, в результате чего не состоялся искренний диалог.

"Мы не впадаем в эйфорию относительно решения проблемы, мы надеемся, что конфликт не будет заморожен", - эта мысль была подчеркнута в ходе встреч в Баку.

В ответ на вопрос о том, что бытует мнение относительно неискренности посетивших Нагорный Карабах представителей азербайджанской интеллигенции, в частности, ее руководителя Полада Бюльбюльоглы, Людмила Григорян отметила, что она уверена в "абсолютной искренности" посла АР в РФ.

Представитель НКР привела слова Полада Бюльбюльоглы о том, что "никто из нас не собирается на Луну, мы обречены быть соседями".

Григорян отметила также, что представители сторон заранее договорились обходить "вопросы, о которые спотыкаемся". В целом Людмила Григорян считает, что подобные контакты позволили бы прозондировать общественное мнение, посмотреть реакцию сторон с целью подготовки общества к принятию определенных решений.

Напомним, в конце июня послы Армении и Азербайджана в РФ посетили Нагорный Карабах, Ереван и Баку.