Statement on the Nagorno-Karabakh Conflict Заявление о переговорах по Арцаху Արցախի բանակցությունների վերաբերյալ

[voter]

Պատերազմը մոտ է

Պատերազմի առումեվ ինչ որ զորավարժություններ են եղել Քելբաջարում, որոշ մարդիկ ասում են թե երկուշաբթի հայաստանով մեկ բոլոր հեռուստաալիքների անջատած լինելը այդ զորավարժություների հետ են կապված, փորձում են արդյոք հնարավոր է ամեն ինչ անջատել որ պատերազմական գործողությունների մասին տեղեկությունը արագ չտարածվի ու պանիկա չսկսվի։

Այսինքն կարող է Մոսկվայում վերջի բանակցությունների ժամանակ ադրբեջանցիք հասկացել են, որ շանս չունեն, Արցախը անկախանալու է ու կարող է Ռուսները առաջինը լինենլ, որ Արցախի անկախությունը ճանաչեն իսկ մնացած երկրները կլինեն ու շատ։

Այսինքն սպասելի է, որ Ադրբեջանը անհույս վիճակից որոշի պրովոկացիա սկսել. քանի որ ինչ պայմաններով էլ լինի Արցախի անկախությունը ու նույնիսկ ինքնավարությունը Ադրբեջանի համար ՄԱՀԱՑՈՒ է, թալիշ, ավար, լեզգի, բոլորը սկսելու են ինքնավարություն ուզել ու ադբեջանը քանդվելու ա մասերի։

Որպեսզի քանդվելը չլինի կամ պիտի պատերազմ սկսի Ադբեջանը ու ոչնչացնի Արցախը կամ շարունակի ձգել թելը։ Ձգել ԱՄՆն ու Ռուսները էլ չեն ուզում իսկ թուրքերը նույնիսկ կարող է արդեն հայտարարեն, որ հարցը առաջա գնում ու իրենց իրավունք վերապահեն սահմանը բացեն - այսինքն ամեն կերպ Ադրբեջանի համար վիճակը պալաժենիա - եթե հայերը հող են համաձայվելու տալ, են էլ թղթի վրա ու ամեն րոպե կարան հրաժարվեն էլ չտան սարգսյանին հանելով ու հեղափոխություն անելով, ադրբեջանցիք չեն կարա հեղափողություն թույլ տան ու եթե ինչ որ բան ստորագրեցին պրծ մնալու են դրա տակ...

[voter]

Заявление Талышского движения «Нынешний вариант разрешения конфликта (Нагорно-карабахского – Voskanapat.info) предоставит возможность авторитарному режиму для полного и окончательного подавления воли нетюркских народов Азербайджана – талышей, лезгин, аварцев, парсов (татов) и т. пр. В результате это вовсе не будет означать разрешения нагорно-карабахского конфликта, а создаст еще большую почву для возникновения новых и новых конфликтов на этнической почве в Азербайджане. Поэтому мы за то, чтобы нагорно-карабахский конфликт был разрешен только с условием разрешения проблем всех вышеназванных народов нашей многострадальной Родины, которые в течение длительного времени ведут отчаянную борьбу за выживание в условиях все больше усиливающейся ассимиляции, проводимой режимом"?

Тут есть подробности
http://voskanapat.info/index.php?nam...op=view&id=426

[ХичКОК]

Ես սպասում եմ որպեսզի հեռվից դիտեմ թե ինչպես են մարտնչելու Աշոտյան Արմենն ու Զարմազանով Էդիկը )))

[voter]

Если по пунктам
1 возвращение территорий вокруг Нагорного Карабаха под контроль Азербайджану

2 промежуточного статуса для Нагорного Карабаха предоставляющий гарантии безопасности и самоуправления,

3 коридор, соединяющий Армению с Нагорным Карабахом,

4 будущее определение окончательного правового статус Нагорного Карабаха на основе юридически обязательных волеизъявлений,

5 право всех внутренне перемещенных лиц и беженцев на возвращение в места их прежнего проживания,

6 международные гарантии безопасности, которые будут включать в себя операции по поддержанию мира.

1.AM(-2)Арцах/Армения имеет де факто-реально, уступает и де факто и де юре-на бумаге
1.AZ(+2)азербайджан де факто не имеет, получит и де факто и де юре территории

2.AM(-1)Арцах/Армения имеет де факто остаётся не зависимым, де юре уступает и что то получит непонятно что в будущем
2.AZ(0)азербайджан де юре уступает но де факто получает право приписать Арцах себе до будущего референдума см.п.4

3.AM(+1)Арцах/Армения имеет де факто, не ястно может что получит коридор как статус де юре
3.AZ(-1)азербайджан де факто не имеет, де юре непонятно что, но что то уступает

4.AM(-1)Арцах/Армения имеет де факто независимость, уступает сегодня де факто и де юре для неопределённого будущего
4.AZ(+1)азербайджан де факто не имеет, получит де юре возможность на сегодня и на будущее поменять статус Арцаха

5.AM(0)Арцах/Армения не имеет де факто, должа уступить и принять азербайджанских беженцев и не ясно получит ли де юре право армянин из Арцаха и Армении вернуться в Шаумян, ровнинный Арцах, Баку итд
5.AZ(+2)азербайджан де факто не имеет, де юре получит право вернуть своих беженцев особенно в те районы которые дадут ему см.п.1 и попробует заселить и Арцах

6.AM(-2)Арцах/Армения имеет де факто мир и войска гарантирующие мир а должен будет их вывести и демилитаризироваться и де юре разместить миротворцев из третьих стран
6.AZ(+2)азербайджан де факто не имеет военный доступ в Арцах, де юре получит право военного влияния на территории Арцаха через миротворцев третих стран а также демилитарирует Арцах и сможет оккупировать

Ադրբեջանը համաձայնվել է բոլոր առաջարկությունների հետ

«Սկզբում պետք է ազատագրվեն 5 կամ 6 շրջանները, հաջորդ փուլում` մեկ կամ երկու շրջան: Ապա կմեկնարկի փախստականների վերադարձի գործընթացը, կտեղակայվեն խաղաղապահները, կսկսվի տարածքների բարեկարգումը: Փախստականների վերադարձին, խաղաղապահների տեղակայմանը եւ հաղորդակցության ուղիների վերաբացմանը կհաջորդի Ղարաբաղի ինքնավարության հարցի լուծումը` Ադրբեջանի տարածքային ամբողջականության սկզբունքի շրջանակներում», - ասել է Նովրուզ Մամեդովը:

Азербайджан подтвердил устами советника Алиева по внешним вопросам, что он согласен со всеми предложенными пунктами включая и корридор, который он оправдывает долгим сроком необходимым для притворения всех приведённых пунктов. А на самом деле они просто уверены, что корридор нужен будет, чтоб армяне уехали из Арцаха, что 100% случиться если эти пункты урегулирования будут притоврены в жизнь и подписаны Арменией.

[brat_eu]

voter_раз они так начали кричать,на каком основании?

Им не кажется,что слышком много ?

И как ты реагировать будешь,если все стороны будут согласовать.?

[voter]

voter_раз они так начали кричать,на каком основании?

Им не кажется,что слышком много ?

И как ты реагировать будешь,если все стороны будут согласовать.?

Основание для требований Баку это ГАЗ, точней у Баку столько газа нет, она лиш в роли трубы из средней азии рассматриваеться.

Сейчас решаеться вопрос чтоб Баку продал свой газ, чтоб транспортировать его в Европу. Они согласились и требуют в замен Арцах, что им этими Мадридскими предложениями обещали.

Но есть один нюанс Россия. Она не хочет чтоб турба Баку-Тбилиси-Турция-Европа (Набукко трубопровод) заработала от чего не только ей худо будет, что может туркмены начнут газ через Баку/Тбилиси качать но и Тбилиси Русские не хотят чтоб от этого хорошо было.

Россия предлагает Баку купить весь её газ и она сама по пути Баку-Россия-Турция-Европа донесёт этот газ до Европы.

США и Франция поняли, что Российское предложение это конец планам независимости Европы от Российких газпромов и сейчас мечуться пробуют найти возможность убедить Баку не продоваться России и получить в замен, всё что она хочет, вот они и возомнили себя. Амеры и францы ещё не знают, что это начало, сколь много будут давать Баку тем больше она будет требовать.

Сегодня Пу едет в Анакру и если Русские убедят Турков пустить ихную трубу голубой поток через турцию то Набуко остановят а Баку никуда не денеться и придёться ей сидеть на Российкой трубе. Тем более ворпос - будет война в Тбилиси не будет война в Тбилис почти что кждый день обсуждаеться, чтоб убедить - турба через Грузию безнадёга....

В итоге..........
Есть Газ и много, в средней Азии.
2
Есть покупатель и он хочет много в Европе.

Россия делает это сейчас строит трубу в обход всех через финский залив в Германию так как канал Россия-Украниа сейчас и работает, но всё время проблемы Российско-Украинские возникают и в Европе холодный пот наступает от мысли, что зимой кран в Украине прикроют.

Европейцы решили сами себя спасать построить трубу Набукко в обход украины и даже России через турцию через Тбилиси и Баку.

Русским это не понравилось, устроили "показательное безразличие" а Саакашвили клюнул, думал как в Аджарии было так сейчас и в Осетии Россию уходит надо брать. Русским это и надо было. Показали мускулы и безнадёжность проходной под названием Тбилиси и Набукко прикрылся Европейцы почти забыли, что смогут его доделать.

Сейчас Русские говорят европейзам, ну раз вы уже до Турции дотянули Набукко, я вам трубу в Турцию дам вы дальше не идите и вопрос с Украиной решим обойдя её. Началось сближение Россия Турция всеми возможными каналами. Армяно/Турецкие отношения тоже из этой оперы, руский дядя приказал сержик еёжик даже от геноцида отказался, камися, футбол итд...

То что сежик недавно встал в позу, мол не пойду футбол смотреть, если границу не откроют, всего лиш подготовка турков к визиту Пу, мол смотрите ребята слушайтесь большого пу а то я тоже с вами дуржить не буду...

На сегодня имеем.

Всё решать туркам в Турции - если они пустят Русских им всё дадут вплоть Армению с потрохами и Геноцидом. Турки конечно намерились урвать у Русских побольше мол братана Баку дядя ваня не обижай дай ему тоже чё нибудь, к примеру Арцах.

Тут как ни возмись США и Франция с этим вот заявлением про Арцах, русские протёрли руки подписали, мол на те Турки хотите вашему братану хороше сделаем токо давайте подписывайте разрешение на проклатку трубы и похороны Набукко.

Англичане поняли, что Алиева надо подмазать а то получиться Русские всё для них делают. В Лондон вызвали разрешили покричать, что Арцах хочет стреляться будет если не дадут.

У Баку требуют не продаваться России и дальше держать хвост в направлении Набукко труба через Баку-Тбилиси в Турцию и далее, но Баку думаю тут ничего не поможет им предлагать вообще нет ничего. Если они согласяться на Набукко, им точно Арцах не видать, так как Русские просто Арцах признают как в Осетию и пиши пропало надёжный транзит, как в Грузии...

Я надеюсь, Пу сегодня очень хитрые и сильные позиции имеет и поэтому поегал в Анкару. И сколько Амерам и Англии Российкое влияние в Европе не нравиться деваться им некудо придёться смириться, так как в замен ничего надёжного предложить не могут. Ни Тбилиси ни Баку не надёжный путь доставки среднеазиатского газа в Европу.

Собразили в Баку, что их песенька спета вот и соглашаються по быстрому на то, что сейчас предложено, так как лучшего не будет.

Россия не даст себя безнадёжными шантажами испугать и трубу через Турцию получит и бесплатно Баку прикарманит ничего не обещав поставив всех в безвыходное положение.

Чтоб ничего не обещать русские и затеяли всякие БОБО в Грузии и в Азербайджане.

Туркам некудо деваться, кроме как вообще от всего отказаться и пробовать крутизну строить мол у нас принципы. Так бы сделали правительства Турции до Ердогана, которые с потрохами принадлежали США. На сегодня такое не возможно если конечно опять военный переворот не будет в Турции...

Так, что не захочет Европа отказаться от Набукко России оставит одни с грузинами и азерами а нас заставят пойти на крайности, признать Арцах, Осетию, Абхазию и ждать когда нервы у Тбилиси и Баку не выдержат и они начнут стрельбу, дав повод окончательно прикрыть этот район как безнадёжная военная зона.

Подожжём, посмотрим думаю для нас всё будет хорошо, так как не Медведьев подписавший меморандум об Арцахе едет в Турцию а Путин.

[voter]

Ну чтож, договор подписан. Россия получает доступ через турецкие воды в Европу
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A...or~Eprint.html


Набукко проэкт отменяеться этак на 10 лет.

Поезда Сержа Саркисяна в Турцию состоиться в любую погоду.

И будет всё хорошо если Путин оказался стойким и Туркам за этот договор большего чем надо не обещал, к примеру помочь отдать Арцах Баку, что сомневаюсь, чтоб Турки сами особенно на таком настаивали.

В договоре участвовал даже Берлускони из Италии.

В дополнение у России будут возможностипостроить газохранилища в Турции и продолжить трубу до Израеля войдя на ближневосточный рынок.

Ждём инфы, что же всётаки Турки получат в замен на такое милошество...