Ислам

[voter]

Мне думается, любое сообщество людей обязано придерживаться какого-то кодекса, в воровской среде это "понятия", в религиозной библия, коран, талмут... для верующих и есть гражданский кодекс для светского общества.
Вот, каждый человек выбирает для себя что для него приемлимей, и в этой схеме не может существовать правильно-неправильно. Что одному святыня, другому грех.
А мы почему-то пытаемся впихнуть в свою схему совершенно чуждых ей людей и если они не впихиваются, начинаем их осуждать, как недавно активно осуждались коммунисты, хотя долгие годы это было их религией..., даже своя библия была - устав компартии, и заповеди..., моральный кодекс строителя коммунизма назывался...

Отсутствие кодекса плохо и конечно Хаос но "Хаос мать порядка" что не плохо

А если серьёзно, суть догм, религиозных, атеистических или воровских не должна содержать запрет выхода из рамок этих догм. К сожалению в исламе и других аврамских религиях это факт.
Запрет "один раз мусульманин или крещённый христианин, на всю жизнь ты попал и если решиш выйти попадёшь в ад а в исламе вообще убить могут" ставит для меня любые религии в статус простой узурпаторской пропаганды...

Ограничине любое приводит к запрету на свободу слова, альтернативному мышлению, тягу к неопознанному, от чего народы создавшие математику и продвинувшие многие науки, философию и медицину впали в темноту и регрессировали после принятия ислама. И за место прогресса у них один регресс.

Человек свободен следовать догмам, правилам любого общества частью которого он хочет быть, но это не должно быть необратимым и право на свободу выбора и выхода должно быть... Почему и многие секты, еговисты, сайтолоджисты подлежат запретам, как противоречащие правам человека...

В исламе если и кто решиться выйти, то его могут объявить не верным и убить, а если и выживет то в случае мужчин всё равно на него ставиться клеймо - обрезание, один раз стал больше не отделаешся...

[a_grigory]

Ладно, с исламом и христьянством всё более или менее понятно, а кто может толком объяснить кто такие Свидетели Иговы, откуда ноги растут? Почему они так у»»»»» стараются внести раскол в уже устоявшиеся религии, почему их так много, кто их финансирует, ну что исповедуют они сами говорят..., почему они так рьяно опекают своих сторонников. Ведь обычного человека никто в церковь палкой не загоняет, хочешь ходи ,не веришь - не ходи, а там ты обязан ходить на сборища, если не пошел, то они и домой приходят выяснить, почему не пришел, не случилось ли чего и все объясняется заботой о ближнем...,типа, одна семья.
Только у нас во дворе 3-4 бригады ходит по два человека с книжками. Подошли, стали агитировать, ну я стал задавать вопросы что да как и по библии в том числе и они быстренько потеряли ко мне интерес, так я ничего и не понял.

[voter]

Еговисты амерский продукт, как и многие другие религиозные секты. Суть всей истории америки в том, что люди с нестандартным восприятием и собственной интерпретацией жизни, религии приезжали туда, так как там можно было развивать свою линию без опасений быть гонимым.

Они по сути резульат свободы религии.
От части еговисты удачи добиваються среди тех, кто чувствует себя угнетённым, забытым и потерянным в плане цели и ценностьей - отсутсвие ориентации во что можно верить. Таковых после союза было навалов, людей потерявших ориентацию, от чего куча сектантов бороздили и Армению в 90х.

Думаю с увеличением возможностей получения информации их охота на заблудшие души перестала быть такой актуальной. Еговисты в основновном, больше половины в Африке, Латинской америке и США обитают. Общее количество последователей оцениваеться в 7-8 миллионов, что не так уж и много, сколь много о них говорят. В Армении их 23,977

Основным их гвоздём, чем пугают своих соратников и пробуют завлеч заблудшие души, это догма "нет бессмертной души, а есть бессмертие которое даруеться в раю избранным" от чего их гвоздь, это пугать людей ужастиками, мол шансов нет, все пойдут в ад, а те кто с нами спасуться.

[Саша]

Я вот на что хотел обратить внимание. Вы вроде писали:

Убогий давай начнём с самого главного,
в чём отличие библии от Корана
вообще между христианством и исламом?

вот найдём разницу между этими религиями и по пунктно, тогда и обсудим, хорошо?

Затем запостили очень хорошую сравнительную, (как-бы) таблицу. Где красным о христианстве, а синим о мусульманстве, используя Библию и Коран, даны очень верные и правдивые ответы на многие актуальные вопросы. И самое главное (!), как вы и хотели, из ответов на те или иные вопросы (кстати, что очень и очень важно, грамотно и верно подкреплённые цитатами из Писаний) достаточно ярко видна преимущественная разница между этими обеими религиями. Мало того! - пытливый читатель сразу может обратить внимание на то, что из ответов на те или иные вопросы, Коран, вопреки словам самого Мухаммада: "Он ниспослал тебе [,Мухаммад,] Коран - [Писание] истинное подтверждение того, что было [ниспослано] до него,- а прежде ниспослал Он Тору и Евангелие" (Сура - Семейство Имрана. Стих 3.), или не ссылается на цитаты Писания, или явно противоречит им! Таким образом, опровергая свои же собственные слова. Так как, если бы это было подтверждение, то должно было бы прослеживаться согласие в словах сказанных прежде Пророками со словами Мухаммада, а на самом деле мы видим явное им противоречие, и часто это вовсе не подтверждение, а наоборот - опровержение Писания.

В частности, на вопрос: "Считает ли религия Бога невещественным Духом?", Коран отвечает - "нет", совершенно не взирая на большое количество подтверждений из Ветхого и Нового Заветов. Однако на вопрос: "Считает ли религия, что Бог обладает тварными атрибутами (качествами и свойствами, присущими творениям)?", Коран отвечает утвердительно(!). И, (о смех над безграничной глупостью и плач над безбожной богохульностью) заявляет, что Бог обладает тварными свойствами слуха и зрения, «слышит» самый тихий шорох и «видит» черного паука ночью на темном камне, - это же просто неслыханная ересь! - отрицать духовность Бога и в то же время приписывать Ему что то тварное! Не говоря уже о других противоречиях и своевольных утверждениях Мухаммада.

И кроме этого, в запощенной вами статье: "Что говорит Коран о Христе как о Сыне Божием?", очень грамотно объясняется в чём выражается заблуждение мусульман относительно понимания данного вопроса.

А теперь вопрос.

Так в чём же дело... неужели и после подобного сравнения, вы считаете, что в Коране есть какая-то правда?

Они, - говорите вы, - живут правильнее, чем мы?! И в чём же заключается их правота, если она в корне отличается от Истины, переданной нам Пророками (в авторитете которых нет никаких сомнений) и Самим Богом, от придуманного лже-пророком Мухаммадом?

[Саша]

Ладно, с исламом и христьянством всё более или менее понятно, а кто может толком объяснить кто такие Свидетели Иговы, откуда ноги растут? Почему они так у»»»»» стараются внести раскол в уже устоявшиеся религии, почему их так много, кто их финансирует, ну что исповедуют они сами говорят..., почему они так рьяно опекают своих сторонников.

Странный вопрос "почему они стараются внести раскол?", - да потому что сатана не спит и это его основная задача, - лгать, обманывать, вводить в заблуждение, ссорить и сбивать людей с верного пути.

Свидетели Иеговы находятся в таком заблуждении, что лично мне, страшно за каждого приверженца и последователя их учений. Так как они сделали неслыханную глупость, равную, а возможно и более страшную, чем Мухаммад. Они взяли все известные тексты Писаний (Библия Септуагинта, Вульгата, Пешита), присовокупили туда Мазоретский текст Торы, и постарались (как они думают) составить идеально правдивое Писание. Но на самом деле, как я им сказал в частной беседе, не взирая на слова Пророка Исайи: "Завяжи свидетельство, и запечатай откровение при учениках Моих" (8:16), они запечатали его ещё больше, а важнее этого, - не поняв и не приняв Иисуса Христа Всевышним родившимся человеком, - совершенно изгнали подобной глупостью Святой Дух правды и Божий Дух истины, обитающий в Святом и Священном Писании, и начисто лишили всякого читающего их белиберду познать истину и открыть для себя верное представление, как о Боге, так и об истинном толковании Его Слов.

[Саша]

А мы почему-то пытаемся впихнуть в свою схему совершенно чуждых ей людей и если они не впихиваются, начинаем их осуждать, как недавно активно осуждались коммунисты, хотя долгие годы это было их религией..., даже своя библия была - устав компартии, и заповеди..., моральный кодекс строителя коммунизма назывался...

Христиане (и всегда, когда я так говорю, то имею ввиду православных), никогда никого не впихивали, потому что каждый из них знает, что Христианство (по слову Бога), это или дар или благодать, поэтому абы-кто Христианином не становится и никогда не сможет им стать. Ведь не зря написано: "Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне" (Святое Благовествование от Иоанна 6:45), то есть никто не может стать христианином, если не соблюдает все 10 заповедей или иными словами угождает Отцу, - Господу, - Иегове, - Сущему, Который открылся таким Моисею. Но после прихода Иисуса Христа уже и: "никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Святое Благовествование от Иоанна 14:6), как сказал Сам Господь, потому что, если не верит в Сына, то таким образом не верит Отцу и называет Его (прости Господи) лжецом, ибо Отчий глас признал Иисуса Христа: "И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение"(Святое Благовествование от Матфея 3:17). Поэтому ни мусульмане, ни свидетели иеговы, не признавая Иисуса Христа Богом, молятся уже и не Отцу, а неизвестно кому... или я даже дерзну сказать - бесам и сатане.

[Саша]

Ну и некоторые мусульмане говорят, что в тех, кто устраивает теракты или забивает людей камнями нет ничего божьего и они противоречат тому, о чем говорил Мухаммед.

Они не противоречат.

Сура 2:191 "Убивайте [неверующих], где бы вы их ни встретили , изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них заблуждение хуже, чем смерть от вашей руки. И не сражайтесь с ними у Запретной мечети, пока они не станут сражаться в ней с вами. Если же они станут сражаться [у Запретной мечети], то убивайте их. Таково воздаяние неверным!"

Сура 9:5 "Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте в крепостях и используйте против них всякую засаду. Если же они раскаются, будут совершать салат, раздавать закат, то пусть идут своей дорогой, ибо Аллах - прощающий, милосердный".

И здесь же, выше, в этой теме, пост номер 49 http://viparmenia.com/vb/forum39/a-454/#post229458 на мои слова, что в Коране чёрным по белому написано, чтобы мусульмане не просто от общения с иноверцами воздерживались (наверно Мухаммад ввёл это прочитав в Писаниях о том, как совращались с верного пути евреи общавшиеся с идолопоклонниками), а само-собой (как следствие) и в богословские труды их не вникали, Азизбек написал следующее:

А говорите, что читали Коран. Пропустили вот это: "Аллах, быть может, между вами И теми, кто сейчас враждует против вас, Любовь (и дружбу) утвердит, - Поистине, Аллах всесилен, Он - милостив и всепрощающ! Аллах запрета не дает Вам доброту и справедливость проявлять К тем людям, кто за вашу веру с вами не сражался, Не изгонял из дома вас, - Поистине, Он любит справедливых!" (Коран 60: 7,8). Нахождение точек соприкосновения с представителями др. конфессий не противоречит Корану: "О люди! Мы сотворили вас от (пары): мужа и жены. И создали из вас (семейные) роды и (разные) народы, Чтоб вы могли друг друга знать" (Коран, 49:13). Коран гласит: "О люди Книги! Давайте к слову, равному для нас и вас, придем: Чтоб нам не поклоняться никому, кроме Аллаха, Других божеств Ему не измышлять И средь себя не воздвигать Других владык, кроме Аллаха (Коран, 3:64). Продолжить, убогий?

Совершенно упустив из внимания Суру 4:89. "Неверные хотели бы, чтобы вы стали неверными подобно им, чтобы вы сравнялись с ними. Так не выбирайте же друзей из их среды, пока они не переселятся во имя Аллаха [из Мекки в Медину]. Если же они отвергнут [ ваш призыв], то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили. И не берите из их числа ни друзей, ни помощников, за исключением тех, которые связаны [какими-либо узами] с народом, с которым у вас есть договор, или которые пришли к вам, а в душе у них нет желания сражаться ни против вас, ни против своего народа."

И так далее...