Президент Турции совершает исторический визит в Армению

[ARD]

ето пока так говорит глава турции,а как Серж будет далее действоват? уступит НКР и Геноцид ради открытия границы?или ......какая то чуда приявится.

Это то о чем я и пытаюсь говорить, что нет простого экономического интереса, который привел бы ко всеобщему благу

[voter]

Вотер уже сомнителъно стало ,после переговоров турецкого президента в Армений с Сержом Саркисяном.Абдулла Гюль: «Армяне склоняются к освобождению оккупированных территорий Азербайджана»
[ 11 Сен. 2008 11:43 ]
Анкара-АПА. Вернувшись из Азербайджана в Анкару, президент Турции Абдулла Гюль сделал заявление для группы представителей медиа.

Как передает АПА со ссылкой на турецкую печать, А.Гюль сказал, что позиция Турции по нагорно-карабахскому конфликту не изменилась: «Азербайджанцы не должны беспокоиться об этом. До сегодняшнего дня Турция, жертвуя своими интересами, оказывала поддержку борьбе Азербайджана. Мы часть тюркской нации».

Гюль подчеркнул, что с уважением относится к критике, озвученной в Азербайджане и Турции по поводу его визита в Армению: «Разве этот визит не является значимым, если по его итогам мы достигнем урегулирования проблемы и восстановим территориальную целостность Азербайджана? Хорошо, что я поехал в Ереван. На встрече с Саркисяном большое внимание уделялось ситуации на Кавказе и нагорно-карабахской проблеме».

Абдулла Гюль заявил, что президент Армении Серж Саркисян хочет решить проблему с Азербайджаном: «Армяне склонны к освобождению оккупированных территорий Азербайджана. На встрече с Саркисяном я почувствовал это. Конечно же, оккупация завершится, беженцы вернутся в родные края».

Гюль подчеркнул, что остался удовлетворен позицией президента Азербайджана Ильхама Алиева.

Я более, чем уверен это блеф, в дипломатических разговорах всегда каждый пробует сказанное другим представить как более приемлемый для себя.

Предпологаю, что наши заявили готовность вывести воинские формирования Армении, каковых там дефакто нет, так как всё под подчинением Арцахской Мин,Обороны, а турки это представляют как согласие освободить территории.

То есть если прямо вчитаться это не ВОЗВРАТ территорий под контроль Баку а отказ Еревана от контроля над этими территориями, то есть с Признанием Арцаха эти территории будут республикой Арцах и ни Еревану ни Баку не будут принадлежать, как сейчас Осетия и Абхазия ни Российские ни Грузинские...

Основная проблема в отказе Баку от этих Арцаха со всеми территориями а Грузии от Абхазии и Осетии, такого можно добиться только при получении всеми сторонами гарантий, что они в праве будут одновременно пользоваться всеми этими территориями без попыток устанавливать какой либо блок пост иль гонять танки по этим территориям.

Попроще, еслиб Гюль сказал, Армяне готовы ВЕРНУТЬ территории уже надо было бы сомневаться а может и на кол поднимать наших дипломатом, кто бы такое говорил. А готовность ОТКАЗА Армении от Арцаха в том же смысле, что Россия сейчас говорит, что Осетов никто не собирается вливать Россию, это нормально.

Весь вопрос в том, кто будет давать гарантии для существования Республики Арцах со всеми прилегающими территориями. В 90х Арцах хотел так же Россию убедить, чтоб она стала гарантом даже влила Арцах в Российскую Федерацию.

Если ЕС, ООН, США, Россия согласятся стать гарантами Кавказской инициативы стабильности и следить, чтоб никакая сторона на другого не наезжала не вооружалась, то на такое можно идти.

[voter]

Про геноцид, думаю тот, кто посоветовал СС разглагольствовать о коммисии уже сидит тихо не рыпается иначе все трансферты из диаспоры прикроются.

Уступка со стороны Армении должна быть, без неё ничего не решиться, хотя бы должно быть впечатление у противоположной стороны, что уступка есть, но уступать помоему мы будем не туркам, а как уже говорил, тем кому Турки и мы нуцны в смысле развития своих интересов в регионе.

Сейчас важно, чтоб США, Россия и ЕС между собой договорились, как всем там ужиться -вон амеры Натовские корабли вывели из Чёрного моря, Русские за два дня отошли из Поти и Сенаки...

Нам всем, армянам, туркам, грузинам, абхазам, русским, грекам итд важно осознать, что альтернативы к общему использованию ресурсов, дорог и рынков кавказа нет и чем быстрее мы придём к соглашению экономические интересы ставить выше национальных, тем быстрей - хотя бы за 20 лет, национальные вопросы решаться.

Сейчас перед решением сделать крупные уступки стоим не МЫ Армяне а Грузины, Азеры и Турки. Хотя часть Армян не желающие делиться своими монополиями тоже, проблема но они должны будут уступить, эта мелкота сама не узнает как в один день обанкротится - хотя и сил не жалеют, чтоб своих отпрысков в экономических институтах и нархозах на менеджеров выучить, понимают, что долго на паханско-зонских законах бизнес делать невозможно... Но чего то сомневаюсь, чтоб их отпрыски были бы в состоянии суперменеджерами работать для международных предприятий с оборотом даже в 10 тысяч в год.

[brat_eu]

главное ,что больно не било нам после таких гала концертов.

[voter]

главное ,что больно не било нам после таких гала концертов.

Для этого наши сообразили и подключили Иран к делу, своеобразная гарантия, что Турки при удаче своей инициативы не думали, что всё нас они одни имеют. Баланс будет США-Россия, Турция-Иран. Этот же баланс не дало турции в 90х вторгнуться в Нахиджевань, когда Иран просто косвенно готов был нас поддержать.

[ARD]

Баланс будет США-Россия, Турция-Иран

Наверное не правильная аналогия с моей стороны, но почти также пыталась балансировать Грузия правда между Россией с одной стороны и ЕС с USой с другой, добалансировалась... Российская внешняя политика не предсказуема, и может повернуться кординально в противоположную сторону, сейчас Россия поддерживает Армению по многим вопросам, да и в плане Турции тоже, но что то им не понравится, тогда они повернутся в лесу передом, а к нам задом и немного наклонятся. Это надо помнить и учитывать.

Энтересные мысли тут: http://www.armenia-online.ru/armnews/26517.html

[voter]

Не Грузия пыталась влезть в баланс США-Россия и как поняля, что США уж точно в Грузии не нуждается для того, чтоб дать России по морде, начали к ЕС подлизываться, да так, что Немецкий корреспондент с насмешкой уже сегодня спрашивал "а с чего ни один европейский глава государства не вешает флаг ЕС за собой а у вас европейский флаг вас всё время за спиной госп. Ссакашвили" - это не я , немцы его имя еле так выговаривают.

Так, что и ЕС Грузии не получиться с кем то на разборку отправить иль в противовес ставить. Но Иран факт, что с Турцией конкурируют в регионе а в крупном размере за ними США и Россия. Нам просто надо всегда отходить в сторону, когда на нас наезжают с явным желанием заставить нашу "крышу" влезть в разговор. Разговор думаю будет. А если СС решиться сам без Ирана садиться в какие либо переговоры с Турцией, Азербайджаном и Грузией - то СС будет кирдык а ЛТП получит полную поддержку из Ирана и России....

Пишу тут а оказываеться, уже всё свершилось и Ереван прдложил Иран включить в инициативу Турции по сотрудничеству на Кавказе

На Кавказе много точек соприкосновения, но последние события стали причиной возникновения очень многих региональных проблем”, - заявил министр иностранных дел Ирана Манучер Моттаки в ходе совместной с главой МИД Армении Эдвардом Налбандяном пресс-конференции в Тегеране. Манучер Моттаки отметил, что Иран, являясь соседом кавказского региона, предлагал провести консультацию между странами региона с целью установления сотрудничества. По словам главы МИД Ирана, визит Эдварда Налбандяна в Тегеран является отличной возможностью для завершения одного из этапов переговоров по иранскому предложению. Манучер Моттаки отметил, что Армения и Иран разделяют общие интересы и занимают аналогичную позицию по региональным проблемам. Он также отметил, что Иран готов стать посредником между Ереваном и Баку для решения нагорно-карабахского конфликта.

В свою очередь глава внешнеполитического ведомства РА Эдвард Налбандян заметил, что Армения и Иран занимают одинаковую позицию по последним событиям в Грузии и подчеркнул, что у Ирана есть очень интересные идеи и предложения, Ереван в свою очередь продолжит диалог с Тегераном по установлению безопасности и стабильности в регионе, сообщает иранское агентство PRESS TV.

Хорошо сработали наши дипломаты, теперь ждём как будет дело дальше двигаться...
Иран и Турция теперь должны договориться как они для союза Грузия-Армения-Азербайджан будут гарантии давать.

Добро от США и России пока ждать не придётся но если и ЕС ничего не скажет, то Грузины точно ничего не будут делать, они только по заказу шевелятся и только по цсенариям из запада, собственных интересов у них давно уже нет, да и собственного языка и флага - если президент и все оппозиционеры на английском говорят и под флагами других государств выступают.

Круто будет если Иран с Турцией договорятся дать гарантии Еревану и Баку на стабильность и Армения с Азербайджаном решат свои проблемы без добра из США и России