View Full Version : Армянская Апостольская Святая Церковь (ААСЦ)
История Армянской Апостольской Святой Церкви
:)
Сведения, относящиеся к древнейшему периоду истории Армянской Церкви, малочисленны. Основная причина этого заключается в том, что армянский алфавит был создан только в начале V века. История первых веков существования Армянской Церкви как Священное Предание передавалась устно из поколения в поколение и лишь в V веке была зафиксирована письменно в историографической и агиографической литературе. Священное Предание не следует отождествлять ни с мифами, ни с легендами, так как оно имеет историческую основу.
Согласно Священному Преданию Армянской Церкви, первые семена христианства были посеяны на земле Армении во времена апостолов.
Ряд исторических свидетельств (на армянском, сирийском, греческом и латинском языках) подтверждают тот факт, что христианство в Армении проповедовали святые апостолы Фаддей и Варфоломей, явившиеся, таким образом, основателями Церкви в Армении и преданные мученической смерти по приказу армянского царя Санатрука.
http://img220.imageshack.us/img220/4276/thaddeusiz0.jpg (http://imageshack.us)
После Вознесения Спасителя один из Его учеников, Фаддей, прибыв в Эдессу, исцелил царя Осроени Авгара от проказы, рукоположил Аддея во епископы и отправился в Великую Армению с проповедью Слова Божия. Среди множества обращенных им ко Христу была дочь царя Санатрука Сандухт. За исповедание христианства апостол вместе с царевной и другими новообращенными приняли по приказу царя мученическую смерть в Шаваршане, в гаваре Артаз.
Несколько лет спустя, в 29 году правления Санатрука, апостол Варфоломей после проповеди в Персии прибыл в Армению. Он обратил ко Христу сестру царя Вогуи и многих вельмож, после чего по приказу Санатрука принял мученическую смерть в г. Аребанос, который расположен между озерами Ван и Урмия.
http://img100.imageshack.us/img100/5589/bartholomewjm6.jpg (http://imageshack.us)
До нас дошел фрагмент исторического сочинения, повествующего о мученичестве свв. Воскеанов и Сукиасеанов в Армении в конце I - начале II веков. Автор ссылается на "Слово" Татиана ( II в.), который был хорошо знаком с историей апостолов и первых христианских проповедников. Согласно этому писанию, ученики апостола Фаддея во главе с Хрюсием (греч. "золото", по-армянски "воски"), бывшие римскими послами к армянскому царю, после мученической смерти апостола обосновались у истоков реки Евфрат, в ущельях Цахкеац. По воцарении Арташеса они, придя во дворец, стали проповедовать Евангелие.
Будучи занят войной на востоке, Арташес попросил проповедников вновь прийти к нему после его возвращения и продолжить беседы о Христе. В отсутствие царя Воскеаны обратили в христианство некоторых придворных, прибывших из страны аланов к царице Сатеник, за что были преданы мученической смерти царскими сыновьями. Обращенные в христианство аланские князья покинули дворец и поселились на склонах горы Джрабашх, где, прожив 44 года, приняли мученическую смерть во главе со своим предводителем Сукиасом по приказу аланского царя.
В I веке распространению христианства в Армении способствовал ряд внешних и внутренних факторов. Так, например, в то время христианство получило широкое распространение в соседних с Арменией странах: Каппадокии, Осроени и Адиабенэ, торговые, политические и культурные связи с которыми создавали благоприятные условия для распространения христианства в Армении.
Кроме того, в I - III веках Малая Армения политически являлась частью римской провинции Каппадокии, и вполне естественно, что христианство могло через Малую Армению распространяться в Великой Армении.
Важной предпосылкой к распространению христианства являлось существование в Армении еврейских колоний. Как известно, первые проповедники христианства обычно начинали свою деятельность в тех местах, где находились еврейские общины. Так, апостол Фаддей. прибыв в Эдессу, остановился в доме некоего вельможи-еврея тубии. Еврейские общины существовали в главных городах Армении: Тигранакерте, Арташате, Вагаршапате, Зареаване и др.
Тертулиан в книге "Против иудеев" , написанной в 197 году. повествуя о народах, принявших христианство: парфянах, лидийцах, фригийцах, каппадокийцах, - упоминает и об армянах. Это свидетельство подтверждает и блаженный Августин (+ 430) в своем сочинении "Против манихеев".
В конце II - начале III веков христиан в Армении преследовали цари Вагарш II (186-196). Хосров I (196-216) и их преемники. Эти гонения описал епископ Каппадокийской Кесарии Фирмилнан (230-268) в своей книге "История гонении на Церковь".
Евссвий Кссарийский упоминает о письме Дионисия, епископа Александрийского. "О покаянии к братьям в Армении, где епископом был Меружан" ( VI , 46. 2). Письмо датируется 251-255 гг. Оно доказывает, что в середине III века в Армении существовала организованная и признанная Вселенскою Церковью христианская община.
Структура Армянской Апостольской Святой Церкви
Функциональная структура Армянской церкви основана на канонах и утвердившихся традициях Армянской церкви, сформированных на протяжении веков. Одним из наиболее значительных аспектов администрирования Армянской церкви является Система Советов, что означает определение и утверджение административных, доктринальных, литургических и канональных норм посредством советов - коллективных и основанных на участие процессах принятия решений. Совет Епископов (или Синод) является верховным религиозным органом Церкви. Нормы административной структуры Церкви восходят к временам апостолов.
В иерархию Армянской Церкви входят три основные степени священства. На высшен ступени иерархической лестницы Армянской Церкви стоит Католикос. Получая при рукоположении и и хризму (миропомазание) благодать Св. Духа он получает и власть передавать ее епископам, которые, в свою очередь, передают ее при рукоположении священникам, а последние - народу.
Иерархическая структура Армянской Апостольской Церкви состоит из следующих составных:
Духовная иерархия:
Католикос
Епископ
Священник
Представительство мирян:
Национальное Церковное Собрание
Епархиальное Собрание
Приходское Собрание
Католикос
Верховное лицо в Иерархии, в отличие от других Православных Церквей - это Католикос, являющийся Главным Епископом и Верховным Главой Армянской Церкви. Католикос представляет централизованную власть Армянской Церкви. Он - главный законодатель и верховный судья. В его компетенцию входит рукоположение епископов, освящение св. мира, благословение новых законов и новых праздников, основание новых епархий и т.д. Католикос избирается Национальным Церковным Собранием, состоящим из представителей мирян и духовных лиц Армянских Церквей со всего мира, пожизненно. Официально Католикоса называют ВЕРХОВНЫМ ПАТРИАРХОМ И КАТОЛИКОСОМ ВСЕХ АРМЯН. С 1999 года Верховным Патриархом и Католикосом Всех Армян является Его Святейшество, Гарегин II .
Епископ
Второй ступенью иерархической лестницы Армянской Церкви является епископ. Епископство олицетворяет единство Церкви. Епископ -это глава и духовный предводитель всех церквей одного
политико-географического региона (епархии). Епископу принадлежит право рукоположения и миропомазания священников и освящения храмов.
В Армянской Церкви епископ рукополагается и принимает хризму от Католикоса. Во время рукоположения епископ получает архиерейский жезл и перстень в знак власти. Епископы избираются из числа безбрачного духовенства, имеющего ученую степень архимандрита.
Особо выдающиеся епископы могут получить почетный титул архиепископа.
Священник
Третьим составляющим иерархической структуры является священник, получает священническую власть от епископа через рукоположение и миропомазание. Священник прихода является ex - officio руководителем каждой приходской организации. (В случае "монастырского священничества", как это имеет место в Эчмиадзине, Антелиасе, Иерусалиме и Константинополе, они находятся под юрисдикцией Католикоса или Патриарха данного Престола).
Священник - основная степень иерархического строя.
Обязанностью священника является пастырство, то есть попечение о духовном возрождении людей, духовное воспитание верующих, а также совершение таинств, богослужений и треб. В Армянской Церкви, как и в Православной, священники бывают и женатыми и безбрачными. Для того, чтобы стать священником, избранник должен состоять в браке не менее года и иметь сына. Священник-вдовец может принять монашество или жениться во второй раз, по установлению Католикоса Геворга V (1911-1930).
Иеромонах (безбрачный священник) после рукоположения в тот же день дает обет безбрачия и надевает "всгар" (особый головной убор - клобук) как символ отречения от мира.
Брачные священники могут достичь звания протоиерея.
В Армянской Церкви существуют также два низших сана.
Чтец (дпир) - в настоящее время чтец совмещает обязанности разных служителей древней церкви: псаломщика, пономаря, ключаря, фонарщика.
Дьякон избирается из числа чтецов и рукополагается в дьяконы. Его обязанность - помогать священнику и во время богослужений, и в его пастырской деятельности.
Ученые степени Армянской Церкви
Армянская Церковь присваивает своим служителям две степени учености:
1. архимандрит (вардапет) - соответствует степени кандидата наук,
2. протоархимандрит (тцайрагуйн вардапет) - соответствует степени доктора наук.
Ученые степени присваиваются только безбрачному духовенству. Правом присваивать ученые степени обладают только те епископы, которые имеют звание верховного архимандрита.
При присвоении ученой степени архимандриту вручается жезл с двуглавой змеей, который символизирует мудрость и данную ему власть учительствовать и проповедовать.
Национальное Церковное Собрание
Национальное Церковное Собрание состоит из делегатов мирян и священнослужителей, избранных Епархиальными Советами епархий Армянской Апостольской Церкви, со всего мира. Каждый епископ Армянской Церкви автоматически являетс членом Собрания. Католикос, или в случае его отсутствия Временный Заместитель является ex - officio руководителем Собрания. Основной функцией Собрания является избрание преемника скончавшегося Католикоса.
Епархиальное Собрание
Епархиальное Собрание состоит из делегатов мирян, избранных собраниями приходов. Каждый священнослужитель епархии является автоматическим членом Собрания. Глава епархии является ex - officio руководителем Епархиального Собрания.
Приходское Собрание
Приходское Собрание состоит из всех крещенных и/или членов, которые вносят взносы в определенную епархию. Духовный Наставник является ex-officio руководителем Приходского Собрания.
На каждом уровне иерархии Армянской Апостольской Церкви, сотрудничество между священослужителями и мирянами является основой администрирования и отправления обязанностей в церкви. В то время, как церковь управляется согласно стандартам, установленным Канонами, существует дополнительная возможность внутреннего регулирования в каждой епархии, входящей в состав Армянской Апостольской Церкви.
Армянская церковь состоит из четырех иерархических Престолов:
Первопристол Святой Эчмиадзин (основан Святым Григорием Просветителем в IV веке).
Католикосат Великого Дома Киликии (в 1930 г. обоснован в Антилиасе, Ливан. Корнями уходит в XIII век).
Патриархия Иерусалима (основана в VI веке).
Патриархия Константинополя (основана в 1461 г. Султаном Мухамедом II ).
Каждый Престол имеет свое братство, церковную юрисдикцию и внутреннее административное регулирование. Они не являются отдельными церквями, но представляют составные части одной, Святой, Апостольской Церкви - Армянской Церкви - и они объединены догмами, теологическими понятиями, литургией и служением армянскому народу.
Святые Армянской Апостольской Церкви
Календарь Армянской Церкви особым образом отмечает память нескольких сотен святых. Этих святых можно разделить на три основные группы: а) библейские святые: ангелы, праотцы, пророки, апостолы, евангелисты, жены-мироносицы и т.п.; б) общецерковные святые: мученики, отшельники, монахи, иерархи и подвижники, отцы и учителя Церкви - особое внимание календарь Армянской Церкви уделяет древним святым первых столетий христианства; в) святые, просиявшие именно в Армянской Церкви и принадлежавшие к армянской церковной традиции. Здесь будут представлены, в основном, именно святые последней группы.
http://img215.imageshack.us/img215/5461/chcalendrusclipimage002kw6.jpg (http://imageshack.us)
Св. апостол Фаддей
Св. апостол Варфоломей
Св. Атте
Св. царь Абгар (Авгарь)
Св. принцесса Сандухт
Свв. священники Воскянцы
Свв. Сукиасянцы
Свв. Рипсиме, Гаяне и их спутницы
Св. монахини Нунэ и Манэ
Св. Григор Лусаворич (Григорий Просветитель)
Свв. Антон и Кронид
Свв. царь Трдат, царица Ашхен и принцесса Хосровидухд
Св. католикос Аристакес
Свв. католикос Вртанес и князь Ваче Мамиконян
Св. епископ Григорис
Св. католикос Усик (Иусик)
Св. епископ Даниел
Свв. Саргис, Мартирос и сомученики
Св. католикос Нерсес Великий
Св. католикос Саак Партев
Св. вардапет Месроп (известный как Месроп Маштоц)
Свв. Атомянцы (Первые)
Св. Вардан и 1036 его сомучеников
Св. священники Гевондянцы
Св. Шушаник Мамиконян
Свв. Татул, Варос и Тумас
Святые Переводчики Егише, Мовсес и Давид
Св. Григорис Перс
Св. Аствацатур (Махож)
Семь святых травоедов
Св. Давид Двинеци (Давид Двинский)
Св. католикос Ованнес Одзнеци (Иоанн Одзунский)
Св. Ваан Гохтнаци (Ваан из Гохтна)
Свв. Саак и Амазасп Арцруни
Свв. Саак и Овсеп Карнеци
Свв. Атомянцы (Вторые)
Св. вардапет Григор Нарекаци (Григорий из Нарека)
Свв. Гоарин и сомученики
Св. католикос Нерсес Шнорали (Нерсес Благодатный)
Другие вероисповедания армян
Верующие Армяне - главным образом православные, последователи Армянской Апостольской Святой Церкви. Однако небольшая часть армян на сегодняшний день причисляют себя к другим церквям и религиям, такие как армяно-католики, католики, протестанты, православные и последователи новых сект. Это является результатом прозелитизма и насильственного отторжения армян от традиционной родной Армянской Апостольской Святой Церкви.
Муза Воина
03 Jan 07, 00:35
Амиго! Аствац паапан!
Епархия Армянской Апостольской Святой Церкви в Грузии
Глава Епархии: Епископ Вазген Мирзаханян
Адрес: ул. Красильная 5, 0105, Тбилиси, Грузия
Тел: 00 995 32 75 41 11
Факс: 00 995 32 75 17 90
Эл-почта: armenian_diocese@yahoo.com
Викарий Главы Епархии: Архимандрит Бабкен Салбян
Адрес: ул. Чавчавадзе 6, г. Ахалкалаки, Грузия
Мобильный: 00 995 99 53 01 00
Эл-почта: javakhqchurch@yahoo.com
Список церквей и религиозных общин
Кафедральная церковь «Сурб Геворг» - построена в 1251 г.
Адрес: ул. Красильная 5, 0105, Тбилиси, Грузия
Настоятели: Священник Егише Арутюнян и Священник Нарек Кущян
Тел: 00 995 32 75 41 11
Мобильный: 00 995 93 65 58 76 / 00 995 99 14 25 74
Эл-почта: armenian_diocese@yahoo.com
Церковь «Нор Эчмиадзин» - построена в 1805 г.
Адрес: ул. Армазская 18, Тбилиси, Грузия
Настоятели: Священник Йусик Арутюнян и Священник Ваан Аракелян
Тел: 00 995 32 77 92 94
Мобильный: 00 995 93 13 23 98 / 00 995 93 61 58 37
Эл-почта: armenian_diocese@yahoo.com
Церковь «Сурб Пркич» - построена в 1885 г.
Адрес: ул. Гамсахурдия 25, Батуми, Грузия
Тел: 00 995 222 7 30 49
Церковь «Сурб Хач» - построена в 1830 г.
Адрес: ул. Руставели 45, г. Ахалкалаки, Грузия
Настоятель: Священник Самвел Торосян
Тел: 00 995 262 2 36 30
Мобильный: 00 995 99 95 94 24
Эл-почта: javakhqchurch@yahoo.com
Церковь «Сурб Геворг» - построена в 1863 г.
Церковь «Сурб Кусанац» - построена в 2001 г.
Адрес: Ахалкалакский район, село Арагова, Грузия
Настоятель: Священник Самвел Торосян
Мобильный: 00 995 99 95 94 24
Эл-почта: javakhqchurch@yahoo.com
Церковь «Сурб Арутюн» - построена в 1864 г.
Адрес: Ахалкалакский район, село Балхо, Грузия
Настоятель: Священник Самвел Торосян
Мобильный: 00 995 99 95 94 24
Эл-почта: javakhqchurch@yahoo.com
Церковь «Сурб Аствацацин» - построена в 1855 г.
Адрес: Ахалкалакский район, село Баралети, Грузия
Настоятель: Священник Самвел Торосян
Мобильный: 00 995 99 95 94 24
Эл-почта: javakhqchurch@yahoo.com
Часовня «Сурб Григор Лусаворич» - построена в 2002 г. Адрес: Ахалкалакский район, село Хоспиа, Грузия
Настоятель: Священник Самвел Торосян
Мобильный: 00 995 99 95 94 24
Эл-почта: javakhqchurch@yahoo.com
Церковь «Сурб Аствацацин» - построена в 1861 г.
Адрес: Ахалкалакский район, село Большой Самсар, Грузия
Настоятель: Священник Самвел Торосян
Мобильный: 00 995 99 95 94 24
Эл-почта: javakhqchurch@yahoo.com
Церковь «Сурб Григор Лусаворич» - построена в 1832 г.
Адрес: ул. Хмаладзе 11, г. Ахалцихе, Грузия
Настоятель: Священник Шмавон Сагоян
Мобильный: 00 995 99 92 47 56
Эл-почта: javakhqchurch@yahoo.com
Церковь «Сурб Хач» - построена в 1870 г.
Адрес: Ахалцихский район, село Сазел, Грузия
Настоятель: Священник Шмавон Сагоян
Мобильный: 00 995 99 92 47 56
Эл-почта: javakhqchurch@yahoo.com
Церковь «Сурб Хач» - построена в 1864 г.
Адрес: Ахалцихский район, село Мец Памач, Грузия
Настоятель: Священник Шмавон Сагоян
Мобильный: 00 995 99 92 47 56
Эл-почта: javakhqchurch@yahoo.com
Церковь «Сурб Хач» - построена в 1838 г.
Адрес: Ахалцихский район, село Малый Памач, Грузия
Настоятель: Священник Шмавон Сагоян
Мобильный: 00 995 99 92 47 56
Эл-почта: javakhqchurch@yahoo.com
Церковь «Сурб Григор Лусаворич» - построена в 1887 г.
Адрес: Ахалцихский район, село Орал, Грузия
Настоятель: Священник Шмавон Сагоян
Мобильный: 00 995 99 92 47 56
Эл-почта: javakhqchurch@yahoo.com
Церковь «Сурб Сион» - построена в 1881 г.
Адрес: Ахалцихский район, село Тсугрут, Грузия
Настоятель: Священник Шмавон Сагоян
Мобильный: 00 995 99 92 47 56
Эл-почта: javakhqchurch@yahoo.com
Часовня «Сурб Аствацацин» - построена в 1994 г.
Адрес: Ахалцихский район, село Гулалис, Грузия
Настоятель: Священник Шмавон Сагоян
Мобильный: 00 995 99 92 47 56
Эл-почта: javakhqchurch@yahoo.com
Часовня «Кармир Аветараноц» - построена в 2005 г.
Адрес: Ахалцихский район, село Чечерек, Грузия
Настоятель: Священник Шмавон Сагоян
Мобильный: 00 995 99 92 47 56
Эл-почта: javakhqchurch@yahoo.com
Церковь «Сурб Саркис» - построена в 1861 г.
Адрес: г. Ниноцминда, село Ходжабег, Грузия
Настоятель: Священник Егиа Тазаян
Мобильный: 00 995 99 10 82 15
Эл-почта: javakhqchurch@yahoo.com
Церковь «Сурб Нерсес Мец» - построена в 1869 г
Адрес: Ниноцминдский район, село Сатха, Грузия
Настоятель: Священник Егиа Тазаян
Мобильный: 00 995 99 10 82 15
Эл-почта: javakhqchurch@yahoo.com
Церковь «Сурб Геворг» - построена в 1855 г.
Адрес: Цалкский район, село Гущи, Грузия
Мобильный: 00 995 99 53 01 00
Эл-почта: javakhqchurch@yahoo.com
Церковь «Сурб Аствацацин» - построена в 1841 г.
Адрес: Цалкский район, село Гызыл Килиса, Грузия
Мобильный: 00 995 99 53 01 00
Эл-почта: javakhqchurch@yahoo.com
Церковь «Сурб Геворг» - построена в 1855 г.
Адрес: Цалкский район, село Хач, Грузия
Мобильный: 00 995 99 53 01 00
Эл-почта: javakhqchurch@yahoo.com
ЗА достоверность информации не отвечаю ибо в Грузии сейчас антармянская политика=)в сторонке не остались и церкви=)многие из которых были переделанны под грузинскую,закрыты или снесены.
http://k.foto.radikal.ru/0701/6e92ad5d665b.jpg
Армянская Апостольская Церковь - одна из самых древних Восточных христианских Церквей, которая образовалась как самостоятельна национальная Церковь в IV веке и сохранила свою духовную самобытность до наших дней.
В своем вероисповедании Армянская Церковь основывается на Священном Писании и Священном Предании, постановлениях трех первых Вселенских соборов. Она принадлежит к наиболее близкой Православию семье Древних Восточных Церквей.
Во главе Армянской Церкви стоит Верховный Патриарх и Католикос. Высшим органом Церкви является Национально-церковный Собор.
Праздники Армянской Церкви: Рождество и Крещение Господне - 19 января; Бун Барекендан - 25 февраля (истинная масленица); Цахказарт - 7 апреля (Вербное воскресенье); Аветум - 20 апрел (Благовещение); Затик - 23 апреля (Пасха); Общенациональный День поминовения 24 апреля; Амбарцум - 23 мая (Вознесение Господне); Окегалуст - 2 июня (День Святой Троицы ); Праздник Кафедрального собора святого Эчмиадзина - 16 июня (Условная дата основания 301-303 годы); Вартавар - 21 июля (Преображение); Верапохумн - 25 августа (Успение Пресвятой Богородицы); Хачверац - 29 сентября (Воздвижение Животворящего Креста Господня). :)
Армянская Апостольская Церковь крепнет с каждым днем - Католикос Всех Армян
http://hayinfo.ru/img/3/Garegin10.gif
Армянская Апостольская Церковь крепнет с каждым днем. Об этом заявил в ходе прошедшего в минувшую субботу в Первопрестольном Святом Эчмиадзине ежегодном собрании иереев Армянской Церкви Католикос Всех Армян Гарегин II.
Об этом,как передает HAYINFO.ru со ссылкой на сообщение "Новости-Армения",сообщили в пресс-канцелярии Первопрестольного Св. Эчмиадзина Гарегин II дал высокую оценку деятельности собравшихся иереев.
"Благодаря вашей преданной службе мы видим прогресс в жизни нашей церкви. Конечно, недостатки также есть, и многое еще необходимо сделать, но вместе с этим мы однозначно можем сказать, что наша церковь крепнет с каждым днем. Мы с оптимизмом смотрим в завтрашний день нашей церкви", - подчеркнул Католикос Всех Армян.
Глава Армянской Церкви призвал иереев с тем же усердием и решительностью служить Армянской Церкви и народу.
В Собрании приняли участие 180 церковных служащих, предводители епархий из Армении и Арцаха, конгрегаты Первопрестольного Св. Эчмиадзина, прибывшие их епархий иереи.
dvoe iz cerkovnii verxushkii.
Вот какой клевый у нас католикос))
Гарегин II писем не читает
Armenia Today [ 21.07.2010 | 12:20 ] Общество , Армения
Достучаться до Первопрестольного Эчмиадзина простому смертному практически невозможно. Газета «Грапарак» приводит историю одного верующего, который в результате тщетных попыток получить помощь от Армянской Апостольской Церкви, разочаровался в искренности армянских духовных мужей и церкви в целом. А всего-то он хотел, чтобы его письмо передали Католикосу Всех Армян Гарегину II. Однако это оказалось невозможно, так как выяснилось, что католикос не читает писем верующих, в особенности если те содержат просьбы о помощи социальной направленности.
Но перед тем как выяснить эту горькую истину, герою публикации пришлось столкнуться многочисленными бюрократическими проволочками. Пресс-служба Первопрестольного изначально заверила прихожанина.. что письмо обязательно передадут. Однако загадочным образом письмо до Эчмиадзина доходить не хотело. Во всяком случае в пресс-службе прихожанину так говорили. В конце концов после многочисленных звонков и обращений его отослали в отдел писем. В последнем наконец письмо нашли, но заявили, что Католикосу его не передадут, так как он не читает писем, которые содержат призывы о социальной помощи. «Церковь стала бутафорией, и тут врут и ничего не хотят делать», - заявил разочарованный прихожанин. Остается только догадываться сколько еще таких простых верующих отвергла Армянская Апостольская Церковь. И возникает вопрос какие письма читает Католикос, если письма с просьбой о помощи ему не передают?
Մենք ունեցել ենք 132 կաթողիկոս, որոնց գրեթե բոլորի գերեզմանները և ծննդյան ու մահվան տարեթվերը մենք գիտենք: Առ այսօր մի թագավորի գերեզման չի պահպանվել: Եվ պարսկական ու թուրքական ռեժիմի ժամանակ գրեթե բոլոր կաթողիկոսները մի քանի անգամ արժանացել են ամենաբարձր պետական շքանշանների:
Հիմա գոյություն ունեն մի շարք օրենսդրական նախաձեռնություններ և նորմեր, որոնք որոշակի առավելություններ և արտոնություններ են ապահովում Հայ առաքելական եկեղեցու համար` նաև այս կամ այն պետական ոլորտում ինտեգրվելու առումով: Ինչպիսի՞ դիրքորոշում ունեք արդեն նորմատիվ, և ոչ թե հոգևոր տեսք ստացած այս երևույթի հանդեպ:
- Դիրքորոշումս հիմնականում բացասական է: 2005թ-ի սահմանադրական փոփոխություններին դեմ եմ, որտեղ հիշատակվում է Հայ առաքելական եկեղեցին: Ես չեմ կարողանում հասկանալ դրանից հետո եկած բոլոր փոփոխությունները` եկեղեցականներին զենք տալ, հող տալ և այլն: Բացարձակ հիմարություն է այն դատողությունը, որ եկեղեցու ու պետության բաժանումն արդեն արխայիկ է: Դա չիմանալու, չկարդալու արդյունք է: Միանշանակ կարծում եմ, որ Հայ առաքելական եկեղեցին կորոշի իր հետագա անելիքը: Ես կուզենայի տեսնել ընթացք դեպի քրիստոնեական եկեղեցիներ և նրանց հետ մերձեցում: Պետք է աստիճանաբար արմատախիլ լինի «ազգային եկեղեցի» հասկացությունը: Ես դա ասում եմ` որպես հավատացյալ: Ես առայժմ մնում եմ Հայ առաքելական եկեղեցու հավատավոր, բայց եթե իրադարձություններն այսպես շարունակվեն, եթե էլի մի քանի հոգի բենթլի գնի, Ես նույնիսկ կառաջարկեմ իմ երեխաներին ընդունել կաթոլիկություն կամ ուղղափառություն և վերջ: Այդպիսի եկեղեցի մեզ պետք չի:
http://www.religions.am/index.php?option=com_content&view=article&id=14293:Եկեղեցին-սովորաբար-հզորանում-է-պետության-հաշվին&catid=178:inretv&Itemid=912
Мысли Багратяна об антигосударственности церкви интересны и от части правильны, когда церковь начинает заниматься не своим делом - экономическими и организаторскими вопросами, государство слабеет. Но надо ещё и смотреть на вопрос с другой стороны, когда государство слабеет и оставляет своих граждан на вымирание, тогда ничего не остаёться народу как надеяться на бога и церковь, что сейчас и происходит в Армении и секты массово размногжаються. Вопрос в том, что государство не занимаеться своим делом, вот и церкви приходиться этим заниматься. Но при появлении сильного государства церковь объязана оставлять свои доходы и возможности на усмотрение армянского государства.
պ.Բագրատյանը միակողմանի է ներկայացնում ամեն ինչ, քանի որ նույն ճշտությամբ կարելի է պնդել, որ պետության թուլացման պատճառով է, որ եկեղեցին սկսում է ավելի մեծ դեր խաղալ մարդկանց կյանքում ու դառնում է պետության փոխանորդը։ Ավելի քան համոզված եմ, որ ԱԱԾն անհրաժեշտ ուժեղ պետության առկայության դեպքում ետ կքաշվի պետական ու կազմակերպչական գործերից, եթե գոյություն ունենա իր ժողովրդի մասին մտածող ու հոգացող պետություն։ Առօրյա օրինակը ձեզ ղուրբան, քանի որ ժողովրդի մասին մտածող պետություն գոյություն չունի, մարդիկ իրենց հույսը դնում են կրոնավորների վրա, դրանից էլ այդքան աղանդավորները շատացել են... Այնպես որ լավ գործ արեք, պետությունը կառավարեք, որ մարդիկ իրենց ապահով զգան, եկեղեցու գործը կմնա ասված ձերն էլ բյուջէ։ Ես օրինակ գերադասում եմ, որ եկեղեցականը ԲԵՆԹԼԻ ունենա քան ամեն ապաշնորհ պազի շոֆեռ, որ երկու նախադասություն հայերեն արտասանել չգիտի...
Մենք ունեցել ենք 132 կաթողիկոս, որոնց գրեթե բոլորի գերեզմանները և ծննդյան ու մահվան տարեթվերը մենք գիտենք: Առ այսօր մի թագավորի գերեզման չի պահպանվել: Եվ պարսկական ու թուրքական ռեժիմի ժամանակ գրեթե բոլոր կաթողիկոսները մի քանի անգամ արժանացել են ամենաբարձր պետական շքանշանների: а ведь он прав Вотер!!
Ես օրինակ գերադասում եմ, որ եկեղեցականը ԲԵՆԹԼԻ ունենաԱյ եթե եկեղեցականը բենթլի չունենա երևի ավելի մոտ կլինի իր հոտին ու ավելի ճիշ կզգա իր հոտի վիճակը...
Մեր եկեղեցականներն այսօր ժուլիկներ ու գանձագողեր են:Այնպիսին են ինչպիսին իշխանավերները...
NEWS.am-ը մասնակի կրճատումներով ներկայացնում է Հայ Առաքելական եկեղեցու Նիցայի Ծխական խորհրդի հայտարարությունը, որը հրապարակվել է Ֆրանսիայի «Nouvelles d`Arm
Սեվ բանկնոտներ են ֆռցնում, մեծ թվերով , էլ ով դրանց բան կասի՞…:hm:
а ведь он прав Вотер!!
Այ եթե եկեղեցականը բենթլի չունենա երևի ավելի մոտ կլինի իր հոտին ու ավելի ճիշ կզգա իր հոտի վիճակը...
Մեր եկեղեցականներն այսօր ժուլիկներ ու գանձագողեր են:Այնպիսին են ինչպիսին իշխանավերները...
Я тоже многое им сказанноес грустью воспринял осознав, что многие факты удручающие. Но я не согласен с Багратяном, который пробует факт отсутствия государственности у армян валить на церковь.
Всёравно я уверен, что армянская церковь была есть и будет хранителем армянской идентичности почему мы и выжили все набеги греков, персов, римлян и труков, что не скажешь о многих других народах малой азии.
Я склонен считать, что церковь не против армянской государственности действовала а лишь в безвыходной ситуации, когда армянство не в состоянии была противостоять превышающим их силам, входила в компромисы и сохраняла существование армянства как идентичность, предотвращая её ассимиляюцию.
Конечно Баратян прав с экономической точки зрения, что армянство могло бы быть богаче если бы не тратилась на свою идентичность, церковь а внедряла в государственную экономику, но в этом и парадокс, что надо тратиться на идентичность, культуру, религиозные особенности иначе они исчезнут.
Культура, религия, наука и другие невыгодные вложения конечно лишь растратные вещи с точки зрения педантов экономистов, каковым я и Багратяна считаю. Но не всё должно определяться прямым доходом и выгодой, что то должно быть и для души. Не каждый армянин на сегодня рыжеволос как Ваагни прорадителя армян, а многие вообще уже никаких общих черт с араратцами (урартами) не имеет, но они саму идетичность армянина считают ценностью и желают быть её частью только благодаря церкви, культуре, музыке.
Те кто желают быть частью армянского богаства и государства, от тех только доход можно ожидать а не обогощения понятия армянин. Что фактический мы и видим в лице монголо-хабргистов обобравших армянское государство. Ведь спору нет, жить стало многим богаче, но разве так как сейчас армяния существует хорошо?
Системы приватизирования в результате которых многие ПАЗи шофер стали директорами НИИ, детище Багратяна и если педантично подходить к вопросу, конечно приватизация должна была быть и дальше должна продолжаться, но есть определённые моральные и государственные объязательства которые надо исполнять, чтоб страна социальные системы тоже имела и выделения для "растратных" культурно, религизно, научных целей не прекращались.
Так, что повторюсь, если ПАЗи шофер в бентли ездит от этого армянству хуже, чем если в этом бентли будет сидеть служитель церкви, который в нужде уверен, что продаст и отдаст бентли ради хорошего дела, а ПАЗи шофер умрёт, застрелиться но не выйдет из "жизненни важни" для него элемента - толсти пагришка машна.
:huh:
безусловно, церковь в истории христианских народов вообще и Армении в частности играла отнюдь не последнюю роль.
но давайте не будем питать иллюзии на счет нынешней церкви
наш католикос либо атеист, либо очень безвольный христианин. многие наши попы в таком же виде
и это черта не только нашей церкви!
В трудные времена, когда а христианство могли казнить в церкви были лишь те люди которые всей душой верили и не важно в правильные ли они вещи верили, важно, что вера была искренней
сейчас католикос наш матерится так что у меня уши в трубочки сворачиваются :x
и образ жизни МЯГКО говоря никак не связан с христианством
лучше бы они женились, чем тот педофильский разврат, что в семинариях творят :danu:
В итоге мы имеем неизбежное: церковь теряет авторитет, а люди которым нужна вера ищут новые церкофи в лице свидетелей, говорятелей и т.д. и т.п.
ладно еще если бы эти свидетели были полноценной заменой нормально религии. но ведь вопрос совсем не о религиозной правильности веры, принципы многих сект, тех же иеговистов просто незаконны
что значит не переливать кровь умирающим?
что значит не пить лекарства?
что значит община решает кого на ком женить?
свобода веры это хорошо... но все помнят чем она закончилась в японии когда парни из аум сенерике решили массово отправить людей в лучший мир хим оружием.
никто не может быть уверен что зомби какой нибудь нашей секты не сделают подобного. они то и дело ждут конца света...:?
:huh:
безусловно, церковь в истории христианских народов вообще и Армении в частности играла отнюдь не последнюю роль.
но давайте не будем питать иллюзии на счет нынешней церкви
наш католикос либо атеист, либо очень безвольный христианин. многие наши попы в таком же виде
и это черта не только нашей церкви!
В трудные времена, когда а христианство могли казнить в церкви были лишь те люди которые всей душой верили и не важно в правильные ли они вещи верили, важно, что вера была искренней
сейчас католикос наш матерится так что у меня уши в трубочки сворачиваются :x
и образ жизни МЯГКО говоря никак не связан с христианством
лучше бы они женились, чем тот педофильский разврат, что в семинариях творят :danu:
В итоге мы имеем неизбежное: церковь теряет авторитет, а люди которым нужна вера ищут новые церкофи в лице свидетелей, говорятелей и т.д. и т.п.
ладно еще если бы эти свидетели были полноценной заменой нормально религии. но ведь вопрос совсем не о религиозной правильности веры, принципы многих сект, тех же иеговистов просто незаконны
что значит не переливать кровь умирающим?
что значит не пить лекарства?
что значит община решает кого на ком женить?
свобода веры это хорошо... но все помнят чем она закончилась в японии когда парни из аум сенерике решили массово отправить людей в лучший мир хим оружием.
никто не может быть уверен что зомби какой нибудь нашей секты не сделают подобного. они то и дело ждут конца света...:?
Католикос символ ААЦ и не гоже втаптывать в грязь армянский символ. Если нет фактов и доказательств матерящегося католикоса строго рекомендую удалить эти безпозвоночные утверждения нарушающие наши правила.
По теме, хочу заметить, что Багратян не ставит своей целью критиковать ААЦ он стремиться заострить внимание на непонятность системы ведения дел в нашей ААЦ. Но и это не обязательно, чтоб было известно, многое в Ватикане тоже не всем нравиться и скрыто под семью замками, но Ватиан вообще отдельное государство, а у нас текущий ВОРчапет и "элита" так и лезет в одно место к церкви а ААЦ что отказываться?
Думаю Багратян больше склонен разъяснить хабргистам, сержантам и дисапорским меценатам церкви, чтоб они не лилеяли надежд на то, что через церковь смогут помочь армении, церковь и Армения РАЗНЫЕ государства и если помогаешь церкви не жди, что от этого государство Армения будет строиться и процветать.
"Цезарево отдайте цезарю, а Божье - Богу"
лично слышал из его уст очень веселые слова
могу даже процитировать, правда это крайне нецензурно
Католикос символ ААЦ
ну если Гарегин символ ААЦ то этим и все сказано )))
насколько я знаю прошлый католикос был очень даже достойным человеком
лично слышал из его уст очень веселые слова
могу даже процитировать, правда это крайне нецензурно
Цитировать не надо, факты нужны, где когда и если толко ты был свидетелем почему, неужели в твой адресс было:rolleyes:
ну если Гарегин символ ААЦ то этим и все сказано )))
Католикос символ ААЦ, как папа римский символ Ватикана включая печатание марок и копеек.
Какой человек Гарегин избранный католикосом на сегодня вопрос другой. Если католикосу приписывают уровень сапожника, этим ставиться под соменение всё ААЦ со своей системой позволившей стать сапожнику католикосом. Так, что хочешь не хочешь это символ ААЦ, как и сержанты на всяких гос постах и в президентах, тоже символ Армении, а что они стали символами говорит плохо не о них а о нас позволивших им стать таковыми.
у него дома, хотя не знаю живет ли он этом доме
года 4 назад
в адрес ремонтников некачественно сделавших стену
слышали все кто занимались дизайном усадьбы
а я так... мимо оказался :rolf:
к стати у Гарика довольно прикольный братец))
он вроде в москве тусуется)
как то видел его с красоткой в Ереване))
у него дома, хотя не знаю живет ли он этом доме
года 4 назад
в адрес ремонтников некачественно сделавших стену
слышали все кто занимались дизайном усадьбы
а я так... мимо оказался :rolf:
Я его лично знаю, точней пока был предводителем Араратской епархии знал и он у нас дома один раз был какраз по причине "армянских ремонтников" которые изуродовали его паркет, может в том же доме, а отец придумал дизайн и исправил ситуацию. Если он до сих пор ремонтирует этот дом уже больше 10 лет то и впрям до лампочки и не только мата можно дойти.
Так что армянские ремонтники кого хочешь доведут до мата, Гарегин тогда эскизы отца сжёг, так как знал, "армянским ремонтникам" оставишь они из этого массовую продукцию сделают будут на вернисаже продавать а так, хоть какая надежда, что оригинальное искуство останется только у тебя...
Во всех случаях всё равно чести не делает, не раз общался и всегда оставлял впечатление умного сдержанного человека, не гоже ему "расслабляться" даже если очень хочеться.
к стати у Гарика довольно прикольный братец))
он вроде в москве тусуется)
как то видел его с красоткой в Ереване))
Прикольный в смылсле девок? Брат у него по моему предводитель Московской епархии. Может ты с каким то троюродным или самозванным братом путаешь?
да нет дорогой
не путаю я србазана московского нашего)))
ЕЗрас вроде у него имя
и такие люди стоят во главе церкви???
знаете, мат бывает разный
я и сам могу матюгнуться, но так как это сделал он... можно назвать ремонтника кучей плохих слов, но совсем ненадо расскзывать целую камасутру с участием этого ремонтника
voter вы таки священник или я вас неверно понял?)
Нет совсем к священикам отношения не имею, хотя некоторые вещи, чем занимаюсь иногда без веры не возможно поверить, что так и должно быть ;o) Я говорил отом, то услугами моего отца нар.мастера священиики пользовались, откуда и личное знакомство.
Вотер дорогой когда то я дружил с ванахайром хор вирапа)
классный был тертер я тебе скажу))
voter
ваш отец случаем не был мастером резьбы по дереву?)
voter
ваш отец случаем не был мастером резьбы по дереву?)
Он и сейчас таковым является хотя в последнее время этим редко увлекается больше думает уже передавать свои навыки, подмастерьев набрать учить. А что встречались? Хотя мир тесен а армян там мало, почти все друг друга знают:brows:
Вотер дорогой когда то я дружил с ванахайром хор вирапа)
классный был тертер я тебе скажу))
А что, с ним что то плохое случилось или тоже на повышение пошёл и матом начал ругаться;)
даже не знаю что с ним)
я уехал из Армении и с ним связь как то потерялся)
был недавно там а его уже и след остыл))
говорю же классный был тертер))
во многом наши с ним взгляды совпадали)) по поводу церкви в том числе)))
voter
возможно мы с ним встречались))))
YouTube - E ХЎХЇХёЦ‚ХґХў Х°ХЎХІХёЦЂХ¤ХёЦ‚Хґ 19 ХґХЎХЅ 5 (http://www.youtube.com/watch?v=_-hAyheaNGA)
Կաթողիկոսի Պյուռոսյա՞ն, թե՞ քահանայի իրական հաղթանակը
Գարեգին Բ Կաթողիկոսը հունիսի 1-ին կարգալույծ հռչակեց Տ. Աբել քահանա Մանուկյանին՝ «նկատի առնելով նրա կողմից շարունակվող կարգազանց անուղղա ընթացքը՝ ի հետևումն Աբել քահանայի կախակայման վերաբերյալ մայիս 5, 2011 թվակիր տնօրինության»:
Կարգալույծ հռչակված հոգևորականն այսուհետ կդասվի աշխարհականների շարքը և կկոչվի ավազանի անունով՝ Հրաչ Մանուկյան: Ի դեպ, Կաթողիկոսի տնօրինությամբ մայիսի 10-ից կախակայվեց Տ. Աբել քահանա Մանուկյանի քահանայագործությունը դրսևորած կարգազանց ընթացքի՝ Շվեյցարիայում հաստատված կանոնական թեմի իրողությունը մերժելու, նշանակված առաջնորդական տեղապահի և Ժնևի Սուրբ Հակոբ եկեղեցու հովվի հանգամանքը չճանաչելու և Մայր Աթոռ ներկայանալու Հայրապետական հրահանգները չկատարելու համար: Կաթողիկոսը հրահանգ էր տվել մեկ շաբաթվա ընթացքում ներկայանալ Մայր Աթոռ Սուրբ Էջմիածնի Վանական խորհրդին, ինչը, սակայն, Տ.Աբել քահանա Մանուկյանը չէր կատարել… Սակայն այս ընթացքում Շվեյցարիայի հայկական կազմակերպությունները, հայկական համայնքն առհասարակ դեմ էին երկրում առանձին թեմի ստեղծման գաղափարին և անգամ «սվիններով» ընդունեցին հայոց թեմի առաջնորդական տեղապահ նշանակված Տ. Մեսրոպ վարդապետ Պարսամյանին: Նրա դեմ անգամ եկեղեցու դռները փակեցին:
Սակայն, որքան էլ անսպասելի է, երեկ պարզ դարձավ, որ Տ. Աբել քահանա Մանուկյանն ապօրինի է համարում Կաթողիկոսի որոշումը. «Ո՛չ ձեզնից կարգ ստանալն է պատիվ, և ո՛չ էլ կարգալույծ լինելը՝ անպատվություն: Դուք կկարծեք, թե կարգալույծ անելը Ձեր զորությունն է, մինչդեռ այն ձեր ամենամեծ տկարությունն է: Նկատի ունենալով, որ կարգալուծման սույն տնօրինումը եկեղեցական, վարդապետական, ծիսական, կանոնական, կարգապահական ոչ մի հիմք չունի և ընդհակառակը, արդյունք է ընդամենը Կաթողիկոսի վստահված իշխանության չարաշահումի, այս որոշումը հայտարարում եմ անարդար, անընդունելի և ապօրեն»:
Ի դեպ, հարկ է նկատել, որ Աբել քահանա Մանուկյանին չկարողացան կարգալույծ անել, որովհետև որևէ անբարո քայլում չէին կարող մեղադրել, անբարո վարքի դրսևորում չէր ունեցել, դրա համար նախ կախակայեցին, հետո նոր կարգալույծ արեցին: Աբել քահանա Մանուկյանը բավականին հարգանք վայելող հոգևորական է, որին սիրում է Շվեյցարիայի հայկական համայնքը: Պատմում են, որ դեռևս Էջմիածնում գտնվելու տարիներին նա լուրջ ներդրում է ունեցել քրիստոնեական դաստիարակության կենտրոնի ստեղծման, ինչպես նաև դրա նպատակներին ծառայեցման գործում: Եվ չնայած քահանա է, բայց շատ ավելի գործ է արել, քան բազմաթիվ վարդապետներ և եպիսկոպոսներ: Շվեյցարիայում գործունեություն ծավալելու ընթացքում քահանան մի բան է ցանկացել՝ լինել անկախ և սիրված համայնքի կողմից: Սակայն Կաթողիկոսի և քահանայի միջև «սև կատու» է անցել այն բանից հետո, երբ Կաթողիկոսն առաջարկել է կանոնական թեմ հիմնել, ինչին դեմ է եղել Շվեյցարիայի հայկական ոչ մեծ համայնքը, քանի որ դրա տակ դիտարկել են համայնքին պարտադրվող ծախսերի ավելացում: Իհարկե, որևէ մեկի համար «մութ» չէ, թե ինչու էր Կաթողիկոսն ուզում այնտեղ կանոնական թեմ հիմնել, նպատակը՝ համայնքից փող հավաքելն է, ինչը հարուցել է համայնքի դժգոհությունը, և արդեն ոչ թե նոր նշանակած վարդապետին ընդդիմացան, այլ առհասարակ գտնում էին, որ կանոնական թեմի խնդիր՝ որպես այդպիսին, չկա. նախ համայնքն է շատ փոքր, հետո մեծ մասը կիսաձուլված վիճակում են (Վազգեն Կաթողիկոսի գրադարանը, որը գտնվում է այնտեղ, բարձիթողի վիճակում է, ամիսը մեկ հոգի հազիվ գնա գրադարան գիրք ընթերցելու): Այսինքն՝ մի քահանան լիովին բավական է ողջ համայնքի հոգևոր և համայնական ներքին կյանքի կարգավորման համար:
Ի դեպ, երբ վերջերս Ժնևում կազմակերպված գրքի և մամուլի փառատոնին ներկա էր Սերժ Սարգսյանը, հայ համայնքը բարձրացրել է այս հարցը, սակայն Սերժ Սարգսյանը անտարբերության է մատնել այն, անտեսել համայնքի պահանջը, ձեռքերը լվացել է այս գործից, քանի որ ըստ էության չի ցանկանում վատացնել իր և Կաթողիկոսի հարաբերությունները:
Զարմանալին այն է, որ ամենից շատ Գարեգին Բ Կաթողիկոսի օրոք գրանցվեցին կարգալույծ հոգևորականների դեպքեր (բացառությամբ Վազգեն Ա Կաթողիկոսի ժամանակաշրջանի, քանի որ այն համընկել էր Սովետական Միության շրջանի հետ, և Վազգեն Կաթողիկոսը ստիպված էր տուրք տալ Սովետական Միության քմահաճույքներին): Պատճառը վերջինիս կողմից իրականացվող վարչահրամայական կառավարման ոճն է:
Պատասխանելով Կաթողիկոսին՝ Տեր Աբել քահանա Մանուկյանը կասկածի տակ է դնում առհասարակ Կաթողիկոսի՝ կարգալույծ անելու իրավունքը, որովհետև Կաթողիկոսը և ընդհանրապես բարձրաստիճան հոգևորականներն ընդամենը միջնորդ են սուրբ Հոգով օծում անելու, ինչպե՞ս կարող է Կաթողիկոսը զրկել մարդուն սուրբ Հոգու շնորհից, անգամ լինելով Կաթողիկոս՝ իրավունք ունի՞ կարգալույծ անելու, թե՞ ոչ:
Ի դեպ, պատմում են, որ Աբել քահանա Մանուկյանի և Կաթողիկոսի հարաբերությունները սրվել են ոչ թե վերջին ժամանակներում, այլ դեռ այն ժամանակ, երբ Աբել քահանա Մանուկյանը հրատարակեց իր գիրքը Հայ եկեղեցու բարենորոգության հրամայականի վերաբերյալ, և փաստորեն, բարենորոգության պահանջը հանգեցեց նրան, որ այս մարդու նկատմամբ երկարատև հալածանք սկսվեց: Բացի այդ, Կաթողիկոսի վերջին կարգալույծ արած հոգևորականներից (բացառությամբ Գարեգին վարդապետի, որը բաց նամակ տպեց՝ քննադատելով Կաթողիկոսին), առաջին դեպքն է գրանցվում, երբ քահանան, որին կարգալույծ են արել, կասկածի տակ է դնում Կաթողիկոսի կարգալույծ անելու իրավունքը: Ըստ եկեղեցական կանոնների՝ Կաթողիկոսը կարող է ընդամենը միջնորդ դառնալ օծում տալու, բայց ինքը օծում վերցնելու իրավունք չունի, քանի որ օծումը խորհուրդ է, իսկ սուրբ Հոգու շնորհով խորհուրդը ինչպե՞ս կարելի է հետ վերցնել:
Այսպիսով, այս խնդիրը երկու հնարավոր զարգացում կարող է ունենալ. կա՛մ հայ համայնքը մինչև վերջ կկանգնի քահանայի կողքին, կպաշտպանի նրան, և նա այնտեղ կշարունակի իր քահանայական ընթացքը՝ առանց ենթարկվելու Էջմիածնին (Էջմիածնից ոչ մի կերպ կախված չէ), և նա այսպես կարող է երկարատև գործունեություն ծավալել: Երկրորդ՝ եթե համայնքը տեղի տա, Աբել քահանա Մանուկյանը ուղղակի պետք է դասվի աշխարհականների շարքը և գուցե կորոշի չշարունակել ընթացքը: Իհարկե, սա կլինի Կաթողիկոսի պյուռոսյան հաղթանակը:
Ի՞նչ կլինի: Վաղ է ենթադրություններ անել, առաջիկայում եկեղեցու սպասավորները դեռ ասուլիսով հանդես կգան, կփորձեն ամեն ճիգ ու ջանք գործադրել ապացուցելու Կաթողիկոսի ճիշտ որոշումը, մյուս կողմից էլ՝ Հայր Կոմիտասի նման մտածող մի քանի հոգևորականներ գուցե կասեն, որ քահանայի՝ նման վարքի դրսևորումը արևմտյան բարքերի արդյունք է, երբ հայ եկեղեցականն անհնազանդություն է ցուցաբերում, և ուրեմն՝ արդյո՞ք արժե սիրել Եվրոպան և եվրոպական արժեքները...
13:12 Վերլուծական | Շաբաթ 04.06.2011 | Անի Աղասյան
ի դեպ սույն բաժնի չհայախոս խմբագրին առաջարկում եմ բացել քննարկման նոր թեմա "եկեղեցական բարքեր կամ կյանք" պայմանական վերնագրով և տեղափոխել այնտեղ նորաբաց թեմային վերաբերվող բոլոր գրառումները:
Կարծում եմ որ բաժնի խմբագրի պարտականությունների մեջ միայն անհայտ ծագում ունեցող աղբյուրներից անհոդաբաշխ մեջբերումներ կատարելով չի սահմանափակվում!!!!
Подоплека возникшего между Первопрестольным Эчмиадзином и Швейцарской епархией конфликта ясна – материальный интерес, от которого не хотят отказаться. Об этом заявил епископ Первопрестольного Эчмиадзина Аршак Хачатрян на пресс-конференции 6 июня. По его словам, иерей Абел Манукян получает за свою службу зарплату в размере 8 тысяч евро и очень сложно отказаться от подобной соблазнительной суммы. У него договор на 7,5 лет с Церковным советом.
Кстати, епископ сообщил, что адвокат Абеля Манукяна направил письмо, в котором грозится привлечь Католикоса Всех Армян к уголовной ответственности. При этом, в письме указано мирское имя Католикоса – Ктрич Нерсисян.
Напомним, что 1 июня Католикос лишил духовного сана иерея Манукяна. Официальная причина – поведение иерея.
В связи с этим, иерей выступил с письмом, с котором, обращаясь к Католикосу, заявил, что «получение сана из Ваших рук не делает чести, а лишение Вами сана не есть бесчестие».
Швейцарская епархия ААЦ создана в 1992 году Католикосом Вазгеном, до того действовал приход. По утверждению епископа Хачатряна, иерей Манукян в 1994 году без ведома Католикоса прибыл из Канады в Швейцарию. На запрет Католикоса Гарегина Первого проводить дальнейшую работу он не отреагировал. От встречи с посланником Католикоса иерей также уклонился. На вопрос о том, почему при таком поведении иерей Манукян до сих пор не был наказан, епископ Хачатрян заявил, что это совпало с болезнью Католикоса Вазгена Первого, а Католикос Гарегин Первый был оптимистом и не хотел прибегать к радикальным мерам. Нынешний Католикос также надеялся на исправление ситуации мирным безболезненным путем.
Ничего себе !!!
Ничего себе !!!
В Швейцарии франки - 8000CHF примерно 6500 Евро. Думаю налоги они тоже платят и от силы 60% на руки получает. А учитывая высокие цены на жильё и пропитание в Швейцарии, в Женеве они просто ужастны, из этого всего ему от силы наверно 500 Евро остаётся на "удовольствие"... К стате Швейцария посылает 20% собранного налога стране гражданином которого является налогоплательщик работающий,проживающий в Швейцарии. Так, что по мне уж лучше весь эчмиадзин пусть переезжает в Швейцарию и платит себе какие зарплаты хочет, от этого хоть какая то польза бюджету Армении будет.
ммм что значит կախակայեցին ?
кахакайел-приостановить
до полного запрета сначали приостановили деятельность а потом уже вообще запретили лишив тертера тертерства)))
жульничают одним словом)
Вот заявление самого разжалованного священника Абела
27165
27166
27167
27168
Ի դեպ, պատմում են, որ Աբել քահանա Մանուկյանի և Կաթողիկոսի հարաբերությունները սրվել են ոչ թե վերջին ժամանակներում, այլ դեռ այն ժամանակ, երբ Աբել քահանա Մանուկյանը հրատարակեց իր գիրքը Հայ եկեղեցու բարենորոգության հրամայականի վերաբերյալ, և փաստորեն, բարենորոգության պահանջը հանգեցեց նրան, որ այս մարդու նկատմամբ երկարատև հալածանք սկսվեց: Բացի այդ, Կաթողիկոսի վերջին կարգալույծ արած հոգևորականներից (բացառությամբ Գարեգին վարդապետի, որը բաց նամակ տպեց՝ քննադատելով Կաթողիկոսին), առաջին դեպքն է գրանցվում, երբ քահանան, որին կարգալույծ են արել, կասկածի տակ է դնում Կաթողիկոսի կարգալույծ անելու իրավունքը: Ըստ եկեղեցական կանոնների՝ Կաթողիկոսը կարող է ընդամենը միջնորդ դառնալ օծում տալու, բայց ինքը օծում վերցնելու իրավունք չունի, քանի որ օծումը խորհուրդ է, իսկ սուրբ Հոգու շնորհով խորհուրդը ինչպե՞ս կարելի է հետ վերցնել:
http://1in.am/arm/print.armenia_analysis_22076.html
В Швейцарии франки - 8000CHF примерно 6500 Евро. Думаю налоги они тоже платят и от силы 60% на руки получает. А учитывая высокие цены на жильё и пропитание в Швейцарии, в Женеве они просто ужастны, из этого всего ему от силы наверно 500 Евро остаётся на "удовольствие"... К стате Швейцария посылает 20% собранного налога стране гражданином которого является налогоплательщик работающий,проживающий в Швейцарии. Так, что по мне уж лучше весь эчмиадзин пусть переезжает в Швейцарию и платит себе какие зарплаты хочет, от этого хоть какая то польза бюджету Армении будет.
wahahahaha Voter, ur killing me))))))))))))))))))))
У тебя еще осталось какое-то доверие к церкви? У них там токо бизнес давно уже....и в РПЦ кстати тоже))))) Раньше души людей считали, а сейчас денежки........
wahahahaha Voter, ur killing me))))))))))))))))))))
У тебя еще осталось какое-то доверие к церкви? У них там токо бизнес давно уже....и в РПЦ кстати тоже))))) Раньше души людей считали, а сейчас денежки........
К церкви доверие осталось, но к попам манипулирующим массовым сознанием и так в тихоря как будто "не зная ошибаються" и франки в евро переводят по курсу один к одному, абсолютно доверия нет.
Но мне бы всё равно бы хотель сначало реально ознакомиться с упомянутой книгой критики армянской церкви, который этот разжалованный священник якобы написал. Может окажеться в прямь он просто церковный дисидент, оппозиционер которого просто выдавливают из церкви по всем правилям армянской КЦОЦИ...
тертер тут конечно был жуликом но вот снимок этот я все же сделал))
это какая церковь что то знакомо !
http://www.youtube.com/watch?v=GG0uSjlMEEw&feature=player_embedded#at=31Гарегин-Илья )
Ամենայն Հայոց Կաթողիկոսի մամլո խոսնակ Տ. Վահրամ քահանա Մելիքյանը այսօր անդրադարձել է համացանցում տարածված տեսանյութին:
Ամենայն Հայոց Կաթողիկոսի Վրաստան կատարած այցի շրջանակներում հունիսի 11-ին Վեհափառ Հայրապետը շքախմբի ուղեկցությամբ այցելեց վրաց պատրիարքարան, ուր տեղի ունեցավ նախ երկու կաթողիկոսների առանձնազրույցը, ապա լրատվամիջոցների կողմից լուսաբանված պաշտոնական հանդիպումը:
Հանդիպման ավարտին Վրաց Պատրիարքը Վեհափառ Հայրապետի և շքախմբի անդամների հետ շրջայց կատարեց պատրիարքարանի շենքում՝ ներկայացնելով Եկեղեցին, այգին և թռչունները: Այնուհետև Վեհափառ Հայրապետը բարձրաստիճան հոգևորականների հետ առաջնորդվեց պատրիարքարանի մառան, ուր գինու հյուրասիրության ժամանակ տեղի ունեցավ մտերմիկ, անկաշկանդ, ոչ պաշտոնական զրույց, այդ իսկ պատճառով ռուսերեն լեզվով:
Հյուրասիրության ընթացքում Գարեգին Բ Կաթողիկոսը անդրադարձ է կատարել Հայ Եկեղեցուն հուզող խնդրիներին՝ ընդգծելով, որ այցի ընթացքում երկու հովվապետերի միջև կայացած պայմանավորվածություններից Վրաց Պատրիարքը պաշտոնական հանդիպման ժամանակ հետ քայլ է կատարել: Նաև զրույցում Նորին Սրբությունն անդրադառնում է Վրաց Պատրիարքարանում եղած շրջայցին:
Համացանցում տարածված տեսանյութը մոնտաժված է և խեղաթյուրված ձևով է ներկայացնում երկու Կաթողիկոսների մտերմիկ հանդիպումը, որին, ի դեպ, թույլատրված չէր նկարահանողների մուտքը:
Ինչպես կոմունիկեի նախագծի հրապարակումը, սա ևս հերթական սադրանքն ենք նկատում վրացական կողմի, ինչը մեզ համար անհասկանալի պատճառներով որոշ շրջանակներ շահարկման նյութ են դարձնում:сранк лрив апуш ен )))
Очередной непонятный и надеюсь вырванный из контекста перл про католикоса Гарегина 2ого
http://www.lragir.am/russrc/print.society19850
Если он такое даже в шютку сказал, всё равно надо разъясниться.
Наверно и впрям малоопытный наш Гарегин в дипломатических.
зато очень он опытный в ереванских резиденциях...
ну и кто теперь будет слушать протесты об уничтожении нашего культурного наследия азерами?
имеют полное право
Մայ Աթոռ Սուրբ Էջմիածինն արձագանքել է Գարեգին Բ-ի մասին «Չենք լռելու» նխաձեռնության հաղորդագրությանը, որտեղ նշվում էր, որ Գարեգին Բ-ն Սանահինի վանքի անմխիթար վիճակի մասին հարցին արձագանքել էր, թե «կաթողիկոսը որեւէ գործ չունի լեռներում գտնվող վանքերի եւ եկեղեցիների հետ»:
Ստորեւ NEWS.am-ը ներկայացնում է Մայր Աթոռի տեղեկատվական համակարգի ղեկավար Տ. Վահրամ քահանա Մելիքյանի հաղորդագրությունը:
«Հուշարձանագետ Սամվել Կարապետյանի եւ «Չենք լռելու» երիտասարդական նախաձեռնության կատարած հայտարարության առնչությամբ ցանկանում եմ նշել հետեւյալը: Մայր Աթոռ Ս. Էջմիածինը խստորեն դատապարտում է այդ հանդուգն հայտարարությունները, որոնցով մեղադրանքներ են հնչում Հայ եկեղեցու հասցեին եւ վերագրումներ կատարվում Ամենայն հայոց կաթողիկոսին:
Պրն. Սամվել Կարապետյանն ամբողջությամբ խեղաթյուրված է ներկայացնում զրույցը Ամենայն հայոց կաթողիկոսի հետ: Անամոթություն եւ լկտիություն է եկեղեցիների եւ սրբավայրերի պահպանության առնչությամբ ավելի ցավսիրտ ներկայանալ, քան Ամենայն հայոց կաթողիկոսը կամ որեւէ թեմակալ առաջնորդ եւ եկեղեցական:
Նորին Սրբության ուշադրության ներքո են բոլոր վանքերն ու եկեղեցիները, սակայն Մայր Աթոռ Ս. Էջմիածինն ի վիճակի չէ բոլոր վանքերի նորոգությունը միաժամանակ իրագործել եւ բազմիցս այդ մասին ասվել է, որ մեր հոգեւոր ժառանգության պահպանությունն կարելի է իրականացնել միայն պետության հովանավորությամբ եւ աջակցությամբ:
Այդուհանդերձ Մայր Աթոռը իր սուղ միջոցներով հանդերձ հետամուտ է նորոգության առավել կարիքի մեջ գտնվող վանքերի ու եկեղեցիների: Իսկ նորոգված եւ այսօր նորոգվող տաճարները, ինչպես օրինակ` Գեղարդավանքը, Հառիճավանքը, Սաղմոսավանքը, Նորավանքը, Խոր Վիրապը, Ապարանի Ս. Խաչը, Տաթեւը եւ բազում այլք, խոսուն վկայությունն են հնչող մեղադրանքների անհեթեթության»:
ремонтируют то, что имеет посетителей и приносит бабки
как именно высказался сам катохикос и где его слова были искажены церковь не удосужилась
видимо не рискнули слишком завраться
կաթողիկոսն իրեն սպառել է:
ես դեմ եմ հոտի նման առաջնորդ ունենալուն:դա ավելի սարսափելի է քան Սերժի պես անդեմ նախագաը ունենալը:
ремонтируют то, что имеет посетителей и приносит бабки
как именно высказался сам катохикос и где его слова были искажены церковь не удосужилась
видимо не рискнули слишком завраться
А по моему уже ястно, что искажений слов не было, так как за место фактов что на самом деле было высказано, песенки и сказки про великие дела по ремонту других церквей спели.
Вопрос был конкретный, что делает ААЦ для востановления Санаина, а что в Багдаде тоже хурма продаётся не из той оперы.
Мне грустно и стыдно за него...
А по моему уже ястно, что искажений слов не былоа я почти уверен что скоро в сети появится видеоролик где католикос говорит о том что Санахин его не интересует)))
У Первопрестольного Святого Эчмиадзина нет средств на восстановление монастырского комплекса Санаин, который находится в плачевном состоянии. Об этом в беседе с корреспондентом Новости Армении-NEWS.am заявил глава пресс- канцелярии Первопрестольного Эчмиадзина иерей Ваграм Меликян, добавив, что в плане ремонта или строительства церквей Эчмиадзин зависит от благотворителей и организаций.
Меликян также отметил, что, несмотря на отсутствие средств, монастырский комплекс Санаин в числе других храмов, которые также нуждаются в ремонте, находится в центре внимания Первопрестольного Святого Эчмиадзина.
Что касается монастырского комплекса Санаин, то Меликян сказал, что несколько лет назад Католикос Всех Армен Гарегин II достиг договоренности с Евгением Гладунчиком, который в то время был генеральным директором компании «Электросети Армении», о том, что при финансовой поддержке «Электросети Армении» монастырский комплекс Санаин будет благоустроен и отремонтирован.
«Однако, когда уже были предприняты шаги для начала ремонта Санаина, и Первопрестольный Эчмиадзин обратился в агентство по охране памятников истории и культуры при Министерстве культуры для получения проекта по восстановлению монастырского комплекса, который был составлен еще в советское время, автор проекта запросил $150 тыс. И именно это обстоятельство стало причиной замедления процесса, за которым также последовало увольнение Гладунчика с занимаемой должности»,- заявил Меликян, заверив, что Первопрестольный Эчмиадзин сделает все возможное для восстановления монастырского комплекса.
«Потребовав такую баснословную сумму за проект, специалист провалил программу по ремонту комплекса» - сказал Меликян, одновременно заявив, что не располагает данными о личности автора проекта, и посоветовал обратиться по этому вопросу в агентство по охране памятников истории и культуры.
Отметим, что недавно монастырский комплекс Санаин был передан на баланс Первопрестольного Эчмиадзина в качестве собственности.
Ранее Новости Армении-NEWS.am сообщало, что всемирно известный монастырский комплекс Санаин, который входит в список Всемирного наследия ЮНЕСКО, находится в плачевном состоянии ). Крыши строений, входящих в монастырский комплекс, протекают, вода просачивается в здания, стены которых не только промокли насквозь, но и покрылись белым налетом. В еще более плачевном состоянии находятся усыпальницы Кюрикидов, Закарянов и Аргутян-Еркайнабазуков, которые просто пропитаны дождевой водой.
P.S. В данной ситуации напрашивается пословица «На Бога надейся, а сам не плошай». Может все-таки Первопрестольному Святому Эчмиадзину не стоит надеяться на милость благотворителей, которые, предоставляя средства, диктуют свой архитектурный стиль, как в случае с монастырским комплексом Гандзасар, а обратиться к служителям церкви, призвав их пожертвовать для благого дела дорогостоящие подарки, более пригодные для мирской жизни.
http://news.am/rus/photos/sessions/vegetation-destroys-sanahin-monastery-in-armenia/
:rolleyes: затерянный храм древней неизвестной цивилизации....
А по моему уже ястно, что искажений слов не было, так как за место фактов что на самом деле было высказано, песенки и сказки про великие дела по ремонту других церквей спели. так я о том же :)
Будем надеяться, что Католикос достаточно умён, в чём я не сомневаюсь и будет задумываться перед каждым новым "проэктом" а нет ли где ещё по нужней дело, к примеру ремонт церкви как Сананин, что должно быть приоритетным. Если будет прислушиваться к народу, будет следить и реагировать то и народ будет ему помогать, а так пока получаеться он решает а остальные "не ценят" титанические его усилия.
По сути болезнь любого авторитарного управленца, чем по сути Католикос и являеться - думает я сам знаю как всё делать, но повсеместно доказано, что один танцор театр не делает, какой бы великий он не был, без хорошей комманды и хореографии его только на один танец хватит...
:- мне жалко вас разочаровывать
но ему просто нужно награбить бабла
и ему плевать на нас на закон на совесть и на бога
:- мне жалко вас разочаровывать
но ему просто нужно награбить бабла
и ему плевать на нас на закон на совесть и на бога
Незнаю зачем ему нужно бобло и сомневаюсь, чтоб он исходил из таковых мелких мирских принципов, ведь он католикос всех армян, всё что захочет может получить и никакие бабла ему за это платить не надо.
Сколько я его знаю не такой он глупый, чтоб не осозновать кто он сейчас. Допускаю, что могут быть братья, сёстры, хнами цанот, которые все требуют их дела уладить, дать возможность им заработать бабло, но на то и католикос не должен иметь семью, жену так как это всё для него не должно цениться как единица, так как он отец и владелец всех армян, ՏԵՐ ՀԱՅՐ не просто говорят.
мне плохо...
конечно, если бы люди были бы такие рациональные зайки как у вас в воображении было бы классно, но увы....
он поп в балахоне и все
что он может получить без денег? дошабов дзвадзех?
"всех армян" не слишком эффективно поддерживают своих, а уж католикос-то уже давно перестал быть значимым в глазах большинства людей, особенно Армении, так что бабло ему нужно так же как и всем, для того же для чего и всем
а вообще нет... не всем
есть на свете люди, которым деньги нужны для чего-то стоящего
у них моск ничего дальше жратвы, машин и проституток в сауне придумать не может
мне плохо...
конечно, если бы люди были бы такие рациональные зайки как у вас в воображении было бы классно, но увы....
он поп в балахоне и все
что он может получить без денег? дошабов дзвадзех?
"всех армян" не слишком эффективно поддерживают своих, а уж католикос-то уже давно перестал быть значимым в глазах большинства людей, особенно Армении, так что бабло ему нужно так же как и всем, для того же для чего и всем
А что всем то надо? Квартира, машна, дача, сочи санаторя?
Думаешь, если католикос завра захочет, что нибудь из того, что все имеют и заявит об этом, не найдёться кто это ему даст?
1. он не может заявить, не по имиджу, хотя скоро может и начнет так заявлять
2. в тот самый миг когда он заявит и нужде в вилле с бассейном и служанкой все желающие ее ему ать резко начнут думать: достоин ли он вообще быть католикосом
3. даже без этого, мало кто имеющий виллу ее прост так отдаст, люди существа жадные и чем они богаче тем жаднее
ну и наконец
многим уже давно ничего не надо, тому же сержу например денег хватит на 10 роскошных жизней
а у него всего одна
но заметь... он не перестал тоскать под себя бабки
видимо дел в том, что причина жадности не в нужде в деньгах для чего-то, а в банальной жадности человека.
1. он не может заявить, не по имиджу, хотя скоро может и начнет так заявлять
2. в тот самый миг когда он заявит и нужде в вилле с бассейном и служанкой все желающие ее ему ать резко начнут думать: достоин ли он вообще быть католикосом
3. даже без этого, мало кто имеющий виллу ее прост так отдаст, люди существа жадные и чем они богаче тем жаднее
ну и наконец
многим уже давно ничего не надо, тому же сержу например денег хватит на 10 роскошных жизней
а у него всего одна
но заметь... он не перестал тоскать под себя бабки
видимо дел в том, что причина жадности не в нужде в деньгах для чего-то, а в банальной жадности человека.
Ну надеюсь он не настолько глуп, чтоб требовать отдавать ему в личное владение, я в смылсе если ему чем то хочется воспользоваться, что бы это ни было он это получит и может пользоваться. Что от части и значит этим владеть, даже лучше не чего мучиться с содержанием, попользуется когда надо и в этом ему никто ни в чём не будет отказывать хоть на танке может кататься.
Ну надеюсь
не надо верить в сказки
не бывает коммунизма где всем по нужде и от каждого по возможностям
люди жадные
люди порочные
в этом наш суть
надо либо смотреть правде в глаза и признавать свою природу
либо зарывать голову в песок и получать от правды по попе
он не думает что он там может и что правильно
он ХОЧЕТ
хочет владеть, властвовать, получать, решать, управлять и т.д. и т.п.
он-человек
не надо верить в сказки
не бывает коммунизма где всем по нужде и от каждого по возможностям
люди жадные
люди порочные
в этом наш суть
надо либо смотреть правде в глаза и признавать свою природу
либо зарывать голову в песок и получать от правды по попе
он не думает что он там может и что правильно
он ХОЧЕТ
хочет владеть, властвовать, получать, решать, управлять и т.д. и т.п.
он-человек
Ну это всё я знаю, но хочется верить и надеяться, что хоть лицо представляющее нашу веру не мирской и страдающих жадностью человек. А что он таковым как минимум был, это лично знаю из бесед с ним.
Я по сути верю во всех людей, просто люди сами поддаются влиянию общества и условий в которых они находятся. Просто надо их ставить в "удобное положение" тогда от них исходит только хорошее и доброе...
Если он и ХОЧЕТ то ему приходится хотеть если силы воли не хватает противиться "соблазнам" и требованиям окружения или хотя бы сознания сути своей позиции как человек веры... По этому и великие философы и представители веры уходят в монастрь и в отшельничество...
он верит?О_о
с чего это вдруг
сложно представить что он верит
все эти фишки с несобственными церковными мерседесами, дорогими швейцарскими часами-все это не вяжется с "нельзя служить богу и маммоне"
думаю судя по их резиденциям и тачкам они осознают кому служат...
он верит?О_о
с чего это вдруг
сложно представить что он верит
все эти фишки с несобственными церковными мерседесами, дорогими швейцарскими часами-все это не вяжется с "нельзя служить богу и маммоне"
думаю судя по их резиденциям и тачкам они осознают кому служат...
Это конечно очень плохо, что сложно представить Гарегина верующим, молящимся, ушедшим в себя. Плохо пиарят его, он должен иногда делать обращения к народу и по всем медиа каналам, включая и инет тогда и сект поменьше будет, так как люди по сути своей зависимы относительно информации, человечесто стало человеком и не осталось обезяной так как передавало свои знания из поколения в поколения, хотело это поколение того или нет...
Проповеди конечно читать не стоит мы не католическая церков, но хотя бы просто сокровенные традиции, филосовские знания накопленные долгими тысячилетиями надо выставлять и делать доступным и один из делающих это должен быть католикос, тогд а все остлаьные мелочи и житейские вопросы отойдут на второй план...
вон Паргев србазан арцахский себя пиарит, по телику дискуссии ведет
весь такой правильный верующий
только я его в жизни знаю... и он хоть и получше некоторых священников, но все же просто человек
тоже с амбициями, с запросами, с нуждами
никаких крылышек, никакого нимба
ни у него. ни у Гарегина, ни у папы римского
just humans
и чем меньше люди ведутся на пиар и бекают по прихоти священников, тем меньше проблем создает религия
в конце концов официально они выбрали служение Богу, а не промывку мозгов, так чего они чужой хлеб отбирают?
a_grigory
25 Jul 11, 21:42
А на это бабки нашли
27324
а зачем он католикосу?
это поведет людей к вере?
отведет от сект?
нужно для успешной работы церкви?
не банальное ли это желание потрясти кое какими органами на людях?
вон Паргев србазан арцахский себя пиарит, по телику дискуссии ведет
весь такой правильный верующий
только я его в жизни знаю... и он хоть и получше некоторых священников, но все же просто человек
тоже с амбициями, с запросами, с нуждами
никаких крылышек, никакого нимба
ни у него. ни у Гарегина, ни у папы римского
just humans
и чем меньше люди ведутся на пиар и бекают по прихоти священников, тем меньше проблем создает религия
в конце концов официально они выбрали служение Богу, а не промывку мозгов, так чего они чужой хлеб отбирают?
Я просто верю Шарпер, просто верю в институцию Католикоса который само собой ассоциируеться с чистой верой и случению вере Армянского народа.
Но само собой ни Католикосу ни Паргеву ни папе Римскому полностью доверять не приходиться из за их мирских поведений, сам факт что Гарегин даже подумал, что надо ему вмешиваться в политические события и ходил к ЛТП меня ужастно огорчило - нельзя так мелко падать перед простыми смертными, если тебя представителем Веры избрали.
верить вредно
надо мыслить, бесстрастно
Я НЕ ШАААРПЕЕЕРРРРР!!! >_< :threaten::editit::fie::chert:
http://www.youtube.com/watch?v=GG0uSjlMEEw
"Я думаю, что поднятый в социальной сети Facebook крик и ор нескольких десятков или сотен молодых людей - это спланированная провокация. На мой взгляд, в этом деле прослеживается рука сектантов", - заявил 12 августа настоятель церкви Св. Ованнес, иерей Шмавон Гевондян , комментируя по его просьбе развернувшуюся в социальной сети кампанию против Католикоса Всех Армян Гарегина II.
Напомним, что 22 июля гражданская инициатива "Требуем отставки Католикоса" опубликовала заявление, в котором, в частности, говорится: "Нынешняя коррумпированность Армянской Апостольской Церкви, возникший барьер между народом и церковью, нынешнее полуразрушенное и запущенное состояние действующих и недействующих армянских церквей, неуместное строительство новой резиденции Католикоса в центре Еревана за счет гибели церкви Катохике, несерьезное поведение Католикоса и ряд других обстоятельств позволяют нам требовать отставки этого Католикоса. Нашей Церкви не подобает иметь предводителя, который не сумел дать обоснованные ответы на эти вопросы".
Священнослужитель отметил, что подобные публикации свидетельствуют об аморальном облике и поведении членов гражданской инициативы, которые своими действиями "льют воду на мельницу азербайджанцев, других наших врагов, сектантов".
По его словам, участники таких акций "лишь демонстрируют перед мировым сообществом свою глупость и отсутствие ума".
Настоятель церкви посоветовал "этим молодым людям с водой в голове вместо мозгов" прежде всего изучить историю Армянской Апостольской Церкви (ААЦ). "Они должны понять и осознать, что католикоса можно лишить престола только в том случае, если вследствие его решений в ААЦ произойдут религиозные догматические изменения", - отметил иерей Шмавон.
Он также пояснил, что речь идет о таких кардинальных изменениях, когда "вдруг станем, например, православными или же католиками". "В каких-либо других случаях это (отставка Католикоса-ред.) невозможно", - заметил священнослужитель.
Как он особо подчеркнул, никто не вправе судить и осуждать Католикоса Всех Армян, поскольку речь идет как о главе армянской церкви, так и о символе армянства во всем мире.
"Если президент страны, независимо от личности, является лидером для граждан этого конкретно государства, то духовный патриарх, вне зависимости от того, кто именно находится на этом престоле, становится пастырем для всей нации и для каждого армянина, где бы тот не находился", - сказал иерей Шмавон.
На вопрос корреспондента ИА REGNUM, почему бы ААЦ не вступить в полемику с представителями гражданской инициативы и на негативную кампанию ответить позитивной контрпропагандой, священнослужитель ответил, что "есть случаи, когда люди недостойны даже ответа". При этом он проиллюстрировал свой ответ известной поговоркой - "собака лает, а караван идет".
"Церковь никогда не сядет что-либо обсуждать с сектантами - как равный с равным. Не будем мы и с ними (представителями гражданской инициативы - ред.) на равных говорить, как бы они не старались. Поскольку они нами рассматриваются как террористы, а международная практика свидетельствует о том, что садиться с ними за стол переговоров - бессмысленно и бесполезно", - заключил иерей Шмавон.
сам сцотона послал военов сектантов на бой с супергероем всех армян- гарегином Б
но он победит! правда восторжествует и все враги-коммунисты, еговаканы и прочие последователи сцотоны, джокера и магнето будут сброшены в адронный коллайдер
:rolf: :lol:
Если 26 фейсбукистов есмь ужас для ААЦ, значит у кого то серёзные психологические проблемы, надеюсь не у католикоса, хотя приятные отзывы и настроения относительно него пока ещё не услышал как в бытность его рук.араратской епархии...
Ему нужно ставить всеармянские цели, чтоб народ его не ценил разборками насчёт церковного имущества или земельных участков в центре Еревана...
меня так веселит ваша наивная вера в хорошесть нашего католикоса...
вы прям готовы себя оглушить и ослепить, чтобы не видеть его откровенное скотство
Вера умирает последней. Хотя моё отношение к нему намного банальней чем кажеться, я от него великих вещей по сущности не ожидаю вот и ещё не разочеровался. Вот если окажеться, что он вообще и тем, чем раньше известен был: организация средних и мелких благотворительств не блещит, тогда может разочеруюсь.
Надо помнить, что он просто сидит по сути в кресле отдельного независимого от Армении государства которое всегда все тысячилетия существовало по сути на подаяниях. Они факт, что удержали армянский народ идеологический вместе даже там где язык армянский не мог удержать армян в одном единстве давать чувства что они армяне.
Если дают в последние 20 лет из 5000 его существования некоторые гагулики, лфулики, тигранчики крупные подачки ввиде земель в центре города, бентли и посылают своих подданых на мерелоц и ухт каждый понедельник, для того, чтоб священнослужители получали свои подаяния, от этого разочеровываться в католикосе глупость, точней показываем бессилие в том, чтоб не допускать этого маразма не можем вот и кричим тому, кто берёт, мол не бери, что тогда? Неужели лучше будет елси эти деньги те самые маразматики пустят на свой очереной поход в казино и по бабам?
По сути это похоже на Ташир 2011, когда на дживана гаспаряна обижаються,что квартиру в подарок принимает. Человек в дудук играет за что ему подаяния дают, как тому же кто в подземке, просто крупные...
Так можно и своих детей в одинь день скотами обЪявить если они решат на халяву в прихвостную организацию республиканцев Базе записаться и на халяву попить и отдохнуть?
Если нет альтернативы : католикос не может существовать на основе подаяний всего народа, не чего удивляться, что он даже с сатаной в контракт идёт, чтоб сохранить свою церковь. Этого в истории армянской церкви хватает, когда от разных поработителей армянского народа ААЦ подачки принимало в замен на определённые услуги, к примеру на призывы к повиновению персам, татарам или туркам да русскими царями.
Для меня армянский народ сейчас мучаеться под игом русских эммисаров а его церковь лишь стараеться в очередной раз выжит и пережить поработителей.
а зачем нужно народу ее такое выжить?
если выбор в выживании проституткой или в ассимиляции с честью... разве выбор не очевиден?
зачем сохранять свою культуру если ценой будет ее обесценивание? лучше сдать ее в музей истории в достойном виде и идти вперед. В будущем, возможно, музейная культура послужит примером потомкам, а вот эта церковь готовая под любого лечь уже никому никаким примером не служит, только тянет за собой вся вниз.
a_grigory
26 Aug 11, 21:28
Для меня армянский народ сейчас мучаеться под игом русских эммисаров а его церковь лишь стараеться в очередной раз выжит и пережить поработителей.
А что у нас есть альтернатива, расскажи нам несмышлённым? Если не русские то кто? Мы что танки выпускаем и снаряды к ним, или самолёты, или автоматы..., или ещё что-то. Мы кроме туалетной бумаги и водки, и то фальшивой ничего не выпускаем, только выращиваем. А вот теперь ещё один вопрос, сколько времени продержится наша независимость если мы выйдем из протектората России. Ну повоюем дней 5 , пока снаряды не закончатся, а дальше что? Америкосы через океан на самолётах станут нам патроны привозить, или европа , которой мы нафиг не нужны, как и всем остальным, включая нашу диаспру.
Прочти ещё раз приведённую мной твою цитату..., так было почти всю нашу историю, так и будет продолжаться и в будущем, потому что у нас нет ни экономических возможностей ни политической воли не быть чьим-то сателитом.
А может лучше жить с иранскими эмиссарами...
ААЦ имеет к культуре армянской оооочень далёкое и малое отношение. Церкви армянские, что единственное сохранённое от армянской "культуры" сохранены не ради армянской культуры а ради сохранения ААЦ. А армянский народ просто потерявь всё остальное остался единым хотябы на основе ААЦ, так как ничего другого единого уже для многих армян нет, даже язык не все знают и то если знают на разных диалектах и даже грамматике говорят и пишут...
Что церковь не может служить основой для армянской государственности это многим ястно кроме всяких тигранчиков, муков и других арменчиков строящих цервки чуть ли не в каждом селе, а дороги там как не строены так и не будут. Но простому народу осознающему, что от тигранчиков, мук, арменчиков большего нечего ожидать хоть за церковь благодарят, единственное, что как то даёт им чувство, что они тоже относяться к армянам а не забытые богом племена папуасов в Ширакском, Тавушском или Мегрийском ханствах...
Шниц маз покелн ел кяр а, вот этим люди у нас существуют, маз бесполезный по сути но раз на халяву и на то спасибо... Надеюсь когда наконец каждой деревушке наставят церквей, как по сути по всей арменнии от килликии до Арцаха твориться, может начнут думать и про государственность.
Альтернатива рабству? Свобода!
Швейцарцы не больше нас, всего 7 миллионов и страна не больше нашей по размерам и зависимость у них полные штаны, без франции, германии, австрии или италии не выживут, не говоря о мировых деньгах. Но они независимы, свободны и не под кого не ложаться и не лягут и в любой момент от 18 до 50 лет всед мужчины в течении пол дня встанут под оружие и любого эмиссара грабящего их страну выведут.
У нас тоже можно было бы такую полумиллионную армию иметь и никто бы не решился лезть к нам в душу когда мы трубу из ирана тянем а нам диктуют какой диаметр должен быть, чтоб случаем дальше в Грузию и в Европу не вздумали продавать и независимую выручку себе иметь.
Скажешь, Россия атомная держава, может нас уничтожить? Или турки нас перережут? Сказки от русской бабки, мы похуже афганов, швейцаров иль чеченов можем свою страну от паробатителей защищать, так что даже если с десяток лет будут на нас бомбы валить и нашу страну обжигать, всё равно уберуться подлизывая раны....
a_grigory
27 Aug 11, 21:12
Вотер, спустись на землю, Швейцария в центре европы, а мы на краю азии и соседи у нас куда не плюнь на басурманина попадёшь, и сами мы далеко не сахар, как кость в горле у турков, которые близкие друзья товарищам немцам и американцам, и власть имущих у нас ненасытная всегда была и будет, ну и как следствие народ, живя в такой атмосфере, выработал определённые качества, которые не предполагают борьбу за свободу в европейском формате этого понятия. Ну вот скажи нафига нам свобода, что с ней делать сейчас, опять отнять всё у богатых и поделить среди бедных? Через пару лет опять всё станет на свои места, потому что люди подразделяются на активных и пассивных, умных и дураков, честных и хапуг.
Уже в который раз говорю, те кто требуют сейчас работу в 88 году орали " горцадул!!!" , и делать они нефига не умеют. В СССР сидели в институтах и на заводах, штаны протирали, премии получали, а 20-30% пахали за весь институт и за них в том числе. Им нужна свобода???
в начале чтения поста Вотера я подумал "что за бред?"
а вот в конце я уже согласился...
нет мы действительно нифига не Швейцария по условиям и сравнение неуместно
но в то же время Армения совершенно не беззащитная страна.
и нужно смотреть факта в лицо: армяне умеют воевать
нужно также понять простой факт: при торговле оружием если у тебя есть деньги ты можешь купить оружие хоть с аляски, worldwide shipping price included
а вот деньги... нууу в них всегда все упирается, у диаспоры дофигища денег, но готовы ли они отстегнуть миллиардик за свободу страны?
и наконец: давайте будем умными и начнем учится у врагов. Знаете почему Турция де юре проиграв 2 мировые войны де факто выиграла в обоих и имела выгоду с этих поражений?
Деньги? Оружие? Друзья?
черт-с-два! мозги! Они умели вести дипломатию. Заигрывать и с США и с Россией. Обещать, кидать, брать, запугивать.
Неужели нация, которая хронически все рвет по шахматам совершенно не имеет мозгов? Не верю... просто включать не охота...
Вон Украина как умело вертится между двумя полюсами и снимает себе с обоих сливки.
Вот Грузия послала Россию, проиграла войну, но вы хоть видели КАК сейчас там живут? Тбилиси возвращает себе былую славу жемчужины кавказа, культурного, экономического и политичесого полюса. А мы? ника не научимся мусор в урну кидать..
a_grigory
30 Aug 11, 01:24
Насчёт мусора я наконец-то понял..., они не ставят урны чтобы не убирать мусор из них, а то будет очень наглядно видно что коммунальные службы не работают, а в Грузии сорят также как и у нас, но МУСОРЩИКИ РАБОТАЮТ КРУГЛОСУТОЧНО, сам видел, чистота, любо-дорого смотреть.
http://album.foto.ru:8080/photos/pr1/253006/1965976.jpg (http://album.foto.ru/photo/1965976/)
В 90х ни у каких богатых никто не отнимал, просто все верили, что это их страна она принадлежит им и могут с ней делать что угодно. Не важно что, но важно что ты делаешь с ней, что хочешь, как сейчас грузины делают со своей страной что хотят, даже авантюры затевают и танками в осетию лезуд на ура, но это они делают и амеры и европейцы и русские оболдели от такой наглости.
Я буду всеми руками за если лфики, гагулики, мукики реально будут что то делать ради армении даже если после этого у них застрянет в кармане пару миллиардов: у менеджеров Базельского банка зарплата в год тоже мару миллиардов но они её зарабатывают, так как от их ежегодных мучений в итоге несколько сот тысяч людей имеют работу и прокармливают семьи.
Сейчас у нас проблема в СВОБОДЕ для тех, кто что то может сделать, таковые русским не нужны и через своих эммисаров довели до ручки не только свою страну но и армению. Все кто орал горцадул они потом СТОЛИК, будка, Пирошки делали семьи кормили, сейчас их выживают, средний и малый бизнес русским царям не нужны им амбалы делящие нефтедоллары нужны и поменьше населения.
Россия страна придаток, сыревой и жить по её законам в Армении с обсолютно никакими сырьевыми ресурсами маразм.
У нас мусроных ящиков не ставят так как АМОТА...
мукик? за что ее в один список с "олигархами"? :D
Когда Вазген Саркисян приезжал и просил купитх ему оружие, диаспора делала, так как ему доверяла и верила как человеку который на самом деле на выделенные денги купит оружие а не джип как некоторые сейчас....
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.