PDA

View Full Version : Грузия - Осетия+Абхазия, или кто победит в возможном конфликте



Амиго
26 Sep 07, 14:01
В связи с последними событиями предлагаю всем нам обсудить о возможности возобновления крупномасштабных боевых действий в зоне грузино-осетинского и грузино-абхазского конфликта, и возможные последствия для всех участвующих сторон.

Как стало известно из информационных служб, в последнее время участились провокации со стороны Грузии, а так же убийства и похищения сотрудников антитеррористического центра МВД Абхазии.
Говорилось и о первом открытом боевом столкновение между абхазскими и грузинскими подразделениями.
(20 сентября 2007г).

По имеющейся информации, в результате нападения с абхазской стороны имеются убитые и раненые, несколько абхазских военнослужащих захвачены грузинским спецназом и переправлены в Грузию.
Последние события показывают что Грузия не собирается решать мирным путём данные конфликты.
По сути объявление войны.
Прошу всех заинтересованных форумчан высказаться.

voter
26 Sep 07, 19:53
Это для внутреннего сипользования в Тбилиси, где у Саакашвили большие неприятности с разоблачениями бывшего своего министра МИД.

Тбилиси пробует отвот для глаз и бдительности народа устроить, постреляют на границе - внутренние скандалы сразу станут маловажными.

Амиго
26 Sep 07, 20:08
Это для внутреннего сипользования в Тбилиси, где у Саакашвили большие неприятности с разоблачениями бывшего своего министра МИД.

Кстати да, тут про это писал, но случайно вырубил и всё пропало.
Окруашвили в своё время входил в ближайшее окружение Саакашвили, соотвественно информация скорее всего достоверная.
Думаю у С-вили большие проблемы, ибо убитый бизнесмен Бадри Патаркацишвили имел большие свзяи с криминальным миром так же как и его брат, кстати он известен под кличкой "Бадар".
Интервью бывшего экс-министра по сути разоблачение.
А ещё он создал оппозиционную партию "Единая Грузия", которую считают единственной партией которая имеет хоть какое то влияние в Грузии.
А может и все это интервью очередной блеф свойственный грузинским политикам, которые стараются хоть каким то образом поднять себе рейтинги.



Тбилиси пробует отвод для глаз и бдительности народа устроить, постреляют на границе - внутренние скандалы сразу станут маловажными.

У Тбилиси нет никаких шансов присоединить эти территории военным путём.
Им помешают российские миротворцы в первую очередь, а потом уже профессионально обученные и боеспособные силы самообороны непризнанных республик, имеется ввиду Сев. и Юж Осетия и Абхазия, на помощь которым скорее всего придут казачьи объединения, которые уже задолго всего этого заявили об этом.

voter
26 Sep 07, 20:52
Кстати да, тут про это писал, но случайно вырубил и всё пропало.
Окруашвили в своё время входил в ближайшее окружение Саакашвили, соотвественно информация скорее всего достоверная.
Думаю у С-вили большие проблемы, ибо убитый бизнесмен Бадри Патаркацишвили имел большие свзяи с криминальным миром так же как и его брат, кстати он известен под кличкой "Бадар".
Интервью бывшего экс-министра по сути разоблачение.
А ещё он создал оппозиционную партию "Единая Грузия", которую считают единственной партией которая имеет хоть какое то влияние в Грузии.
А может и все это интервью очередной блеф свойственный грузинским политикам, которые стараются хоть каким то образом поднять себе рейтинги.


У Тбилиси нет никаких шансов присоединить эти территории военным путём.
Им помешают российские миротворцы в первую очередь, а потом уже профессионально обученные и боеспособные силы самообороны непризнанных республик, имеется ввиду Сев. и Юж Осетия и Абхазия, на помощь которым скорее всего придут казачьи объединения, которые уже задолго всего этого заявили об этом.
Военный конечно нет, ниуково даже у США нет шансов кого то силой удержать в составе какой то страны - пример распадающихся ИРак.

А вот экономический путь весьма сильный - Осетии намного экономический выгодно сотрудничать и с югом, где все коммуникации намного простые, чем через перевалы и кавказский хребет держаться за россию. Абхазия немного другая там на выгода двухстороняя.

Думаю обвинение Окруашвили в том, что Тбилиси упустил шанс привязать к себе Осетию касается какраз этого - достаточно было бы узаконить миротворцев даже Российских в Осетии и согласиться на СПОРНОСТЬ осетии а не мутузить, мол "в осетии проблему создаёт искуствено Россия, если они уйдут проблема исчезнет", то Осетия довно бы уже была бы связана многими экономическими нитками с Грузией и далее Турцией и Европой, а влияние России стало бы мизерно политическое. Как севеерная ирландия вечно стремиться отсоединисться от Британского королевства и какбудто логично, чтоб ирланцы жили в одной стране, но северные ирланцы никак неоткажутся от экономических материальных благ, что им даёт британская козна, а то бы давно бы эта проблема была бы решена. А она уже никого и не беспокоит.

voter
26 Sep 07, 20:53
Я думаю 2008ой только в азербайджане предсказуем в плане что будет и кто будет новой властью, так как там просто демократизация будет значить исчезновение страны под названием азербайджан с карт, а в Армении и в Грузии очень жаркий год будет.

karik
26 Sep 07, 21:11
Да ну , мне кажется что конфликта не будет, поскольку как за Осетинами так и за Грузинами, стоят силы у которых нет интереса начать конфронтацию, вобще эти конфликты в их существующем виде не решаемы, а выгоду приносят определённым кругам тоже не плохую, так зачем решать что-то!

Амиго
26 Sep 07, 23:47
Да ну , мне кажется что конфликта не будет, поскольку как за Осетинами так и за Грузинами, стоят силы у которых нет интереса начать конфронтацию

Саакашвили и его сторонники думают что чем раньше их примут в НАТО тем скорее у них все проблемы разрешатся.
Только это не так. Не НАТО будет работать на Грузию, а Грузия на НАТО.
В данный момент действительно никто не заинтересован в возобновлении крупномасштабных боевых действий в данном проблемном регионе.
Да и недостаточно у грузинской стороны средств и сил, чтобы закончить эти боевые действия победой.
И ещё их ошибка состоит в том, что они думают что к присоединению Абхазии и Осетии к Грузии, мешают российские военные.
Это далеко не так. В Осетии и в Абхазии достаточно ресурсов и сил чтобы не допустить всего этого.
А все эти воинствующие заявления свойственны тем политикам которые данным образом хотят поднять свой рейтинг или же хоть каким то образом удержаться на своём месте.


вобще эти конфликты в их существующем виде не решаемы

Силовое решение тоже ни к чему не приведёт, по крайней мере для грузинской стороны.
Народ добившийся независимости, никогда не откажется от этого завоевания.
Нельзя так же забывать что солдаты защищающие свою родину имеют более сильную мотивацию чем оккупанты.

Амиго
27 Sep 07, 23:25
Из СМИ стало известно что представители правоохранительных органов Грузии сегодня вечером задержали экс-министра обороны страны, лидера партии "Единая Грузия" Ираклия Окруашвили.
По информации телекомпании "Имеди", он задержан в офисе своей партии. Причина задержания и подробности не сообщаются.
Я думаю если у Окруашивли "случайно" случится сердечный приступ, или если он "случайно" задохнётся у себя дома угарным газом, да даже если в него молния ударит, всё это дело рук Саакавшили.

Амиго
27 Sep 07, 23:39
На границе Южной Осетии и Грузии идёт бой.
Есть раненные мирные жители со стороны Юж. Осетии.
Предварительно обстрел вёлся из миномётов и др. видов автоматического оружия, со стороны Грузии.
Так же как и в других подобных случаях Тбилиси поспешило обвинить что Осетия обстреляла грузинские сёла.
Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты, как верховный главнокомандующий вооруженных сил непризнанной республики, распорядился вывести на позиции тяжелую технику и открыть огонь на уничтожение огневых позиций грузинской стороны.
Ещё увеличилась группировка войск со стороны Абхазии на приграничных с Грузией районах.
Все силовые ведомства Осетии и Абхазии приведены в повышенную боеготовность.

Амиго
28 Sep 07, 00:29
Адвокат: Задержание И.Окруашвили - "фашистская расправа"

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/27/1190914802_0627.250x200.jpeg

Адвокат Эка Беселия считает, что задержание экс-министра обороны Грузии, лидера оппозиционной партии "Единая Грузия" Ираклия Окруашвили - это "фашистская и политическая расправа".
Э.Беселия, которая является соратницей И.Окруашвили, пояснила журналистам, что экс-министр обороны задержан из-за его разоблачительных выступлений в СМИ о деятельности президента Грузии и его окружения. Такое же мнение озвучили лидеры некоторых грузинских оппозиционных партий.
В настоящее время в офисе партии "Единая Грузия", где был задержан сегодня вечером И.Окруашвили, находятся представители криминальной полиции.
Арест видного грузинского политика стал прямым следствием очередного политического скандала, который разгорается в настоящее время в стране. Накануне И.Окруашвили заявил о создании оппозиционной партии "Единая Грузия", которую возглавит он сам.
На презентации партии он обвинил президента Грузии М.Саакашвили в "ежедневных репрессиях, разрушении домов и церквей, грабежах, раскулачивании людей, убийствах, запугивании людей", а также "показной борьбе с коррупцией", которая распространяется только на оппонентов.

Интересно что будет дальше.:)

Амиго
28 Sep 07, 01:24
А вот и продолжение.
Ген. прокуратора Грузии назвала причины ареста Окруашвили.
Экс-министр обороны Грузии, лидер оппозиционной партии "Единая Грузия" Ираклий Окруашвили задержан за вымогательство, отмывание денег и другие незаконные действия. Об этом журналистам сообщил сегодня заместитель генерального прокурора Грузии Ника Гварамия.
Сразу видно что это просто политический заказ.

voter
28 Sep 07, 14:49
Смешно до чёртиков, когда в пост советских странах кого то сажают за "отмывание денег", прям все ангелы и теневая экономика в этих странах не основная система существования...

Амиго
29 Sep 07, 20:30
Городской суд Тбилиси приговорил Окруашвили к 2 месяцам предварительного заключения, сообщила телекомпания "Имеди". Данный срок И.Окруашвили проведет в 6-й руставской тюрьме.
Там же находится и один из его сторонников, бывший уполномоченный президента Грузии в регионе Шида Картли Михаил Карели, который также был недавно задержан и приговорен к предварительному заключению.
Заседание суда по делу бывшего министра обороны проходило без обвиняемого, поскольку он выразил недоверие следствию и суду, а также в отсутствии нанятого им адвоката - Эки Беселия. По информации Э.Беселия, она не имела возможности присутствовать на заседании суда, поскольку отказалась пройти оскорбительный личный досмотр, чтобы пройти в зал заседания.

А как насчёт митингов?:huh: кому нить известно что твориться в Тбилиси?:) а то вчера столько разговаривали, а сегодня что то вдруг никаких новостей.

Амиго
06 Oct 07, 15:06
Пусть знает враг,
Какой незыблемой заставой
Ему здесь загородят путь,
С какой отчаянной отвагой
Здесь каждый грудью встретит грудь,
Как страха, жалости не зная,
Здесь все решились, как один,
Погибнуть, кровью истекая,
Как честь страны, свободу края
Ценить умеет осетин!


:boringup:
Коста Хетагуров

Амиго
10 Nov 07, 18:35
Всё что обсуждалось в этой теме так или иначе косвенно относилась к теме и об возможном вооруженном конфликте.
Но дальнейшие события которые произошли в Грузии совсем не касаются этой темы, и по этой причине я принял решение создать новую тему и перенести некоторые посту отсюда в соответствующий топик.
«Демократия по-грузински» (http://viparmenia.com/vb/showthread.php?t=7947)

VipHamshen
09 May 08, 23:30
Нас больше всего касается то,что в эту войне пострадают мирные Армяне.
Война уже была и жертвы были.
Щас немного о прошедшей войне.Ошибаются те,которые говорят,что мы воевали против Грузин.Нет мы просто защищали свои дома,против которых начались мародерства и мы были не вправе бросать Абхазов,которые приняли нас после геноцида.

Но мы были в силе и потому много Армян не пострадало.А сегодня там все уже не так.И при этой войне могут пострадать 44 870 Армян проживающих там.
Так что нам очень невыгодна эта война,но и присоединение к Грузии нас не устраивает.