PDA

View Full Version : АРМЯНО-ГРУЗИНСКАЯ ВОЙНА 1918 ГОДА



HayArtsiv
31 Mar 07, 20:08
2004-02-03 06:45:41
//AZG Daily, Армения//

АРМЯНО-ГРУЗИНСКАЯ ВОЙНА 1918 ГОДА


В армянской летописи в ряду малоизученных проблем числятся вопросы, касающиеся армяно-грузинских отношений. И этот пробел в какой-то мере заполнил труд кандидата исторических наук, доцента кафедры политической истории Государственного инженерного университета Ваника Вирабяна "Армяно-грузинская война 1918 года, военно-политическая деятельность правительства Республики Армения и партии".

Включив в работу архивные материалы, которые доселе не были известны, автор всесторонне представил весь спектр сложных армяно-грузинских отношений, сложившихся в 1918 году, ход двухнедельной войны, вспыхнувшей между двумя странами в декабре 1918 года, ее последствия, воздействие военно-политических результатов войны на общую геополитическую ситуацию в Закавказье и, в частности - в Армении.

Раскрываются важные этапы деятельности правительства в этот сложный и запутанный для Армении период, позиция армянских партий по поводу этого военного противостояния и роль армянских вооруженных сил в этой очень тяжелой для армянского народа геополитической ситуации.

Давая общую характеристику тому периоду времени, исследователь с помощью обоснованных фактов приходит к выводу, что война, вспыхнувшая в декабре 1918 года, была закономерным последствием напряженности и недоброжелательности, накопившейся в армяно-грузинских отношениях. Причиной стало эгоистичное, часто чрезмерно циничное и наглое отношение и действия в отношении соседа - Армении. Многие факты обосновывают тот вывод, что грузины чинили особые препятствия на путях сообщений, входящих в Армению. В то время, когда голод косил людей, Грузия продолжала блокировать подходы к Армении. Как отмечают даже иностранные авторы, зависимость Армении от грузинских дорог, по которым в Армению поступало продовольствие и нефтепродукты, стала одной из основных причин для военного столкновения. Другая причина - территориальные претензии и посягательство на армянские и армянонаселенные районы (Лори, Ахалкалаки).

Справедливо то замечание В.Вирабяна, что в этом вопросе грузинское правительство особо поддерживала Германия, которая признала независимость Грузии и покровительствовала ей.

Воспользовавшись этим покровительством и геополитическим положением, грузины с каждым днем становились все агрессивней и предъявили ультиматум правительству Армении, требуя очистить Лори. Автор труда представляет точные документальные материалы о начале армяно-грузинской войны и ее дальнейшем течении.

В двухнедельной войне грузинская сторона понесла поражение, однако после заключения перемирия, как это часто случалось в судьбе армянского народа, его результаты оказались не в пользу Армении. В этом деле свое коварство проявили английские дипломатические и военные круги. Именно при неприкрытой поддержке последних грузинской стороне удалось договором о перемирии удержать армянский Ахалкалаки. Анализируя военно-политические последствия войны, автор труда приходит к довольно интересным выводам.

Согласно автору, война оказалась губительной для проживающих в пограничных районах Грузии армян. Во время войны грузинские власти организовали настоящую травлю в отношении армян конкретно в Тбилиси и по всей Грузии. Впоследствии даже грузинские авторы публично признавали эти факты. В эти дни в Тбилиси закрылись издающиеся здесь армянские газеты, а редакторы были арестованы. В Тбилиси были арестованы или уволены все милиционеры. Очень метко и справедливо звучит утверждение одного из современников: "Грузия фактически объявила войну не правительству Армении, а всему армянскому народу".

Отметим, что этот ценный труд актуален и важен в аспекте извлечения полезных уроков и выводов.

По публикации Армена Карапетяна, кандидата исторических наук


Источник (http://www.azg.am/?lang=RU&num=2004020301)

Амиго
31 Mar 07, 20:28
Не 1 конфликт с грузинами:happy:
Во время Грузино-Абхазской войны первончально батальон имени Маршала Баграмяна был сформирован именно для защиты армянского населения Абхазии,так как со стороны Грузинских войск имели место марадёрства,избиения, убийства и изнасилования армян:hammer:
После этих событий в спешом порядке из числа местных армян был и сформирован вышеуказанный батальон.
Более подробно про эти события можно ознакомиться в этой теме Армяне Абхазии (http://viparmenia.com/vb/showthread.php?t=175) .

Don_Givi_TBILISI
09 Apr 07, 04:53
Статъя-ПОЛНЫЙ БРЕД!!:smiles:


Сначала автор статъи пишет:


Справедливо то замечание В.Вирабяна, что в этом вопросе грузинское правительство особо поддерживала Германия, которая признала независимость Грузии и покровительствовала ей.


и вот что пишет потом:



В двухнедельной войне грузинская сторона понесла поражение, однако после заключения перемирия, как это часто случалось в судьбе армянского народа, его результаты оказались не в пользу Армении. В этом деле свое коварство проявили английские дипломатические и военные круги. Именно при неприкрытой поддержке последних грузинской стороне удалось договором о перемирии удержать армянский Ахалкалаки.


Тоестъ,получается что сначала нашин союзником была Германия,но после двух недели мы якобы сумели договорится с англичанами,чтоб они для нас сохранили Ахалкалаки.:lol:

Дорогие соседи,на самом деле ето ВЫ понесли поражение.Именно англичане астанавили нас,так как мы были союзниками Германии,ато без проблем взяли бы Ереван.:smiles:

HayArtsiv
09 Apr 07, 21:22
Статъя-ПОЛНЫЙ БРЕД!!:smiles:

принесите свою версию.. пообсуждаем!! ;)



Сначала автор статъи пишет:


Справедливо то замечание В.Вирабяна, что в этом вопросе грузинское правительство особо поддерживала Германия, которая признала независимость Грузии и покровительствовала ей.



и вот что пишет потом:


В двухнедельной войне грузинская сторона понесла поражение, однако после заключения перемирия, как это часто случалось в судьбе армянского народа, его результаты оказались не в пользу Армении. В этом деле свое коварство проявили английские дипломатические и военные круги. Именно при неприкрытой поддержке последних грузинской стороне удалось договором о перемирии удержать армянский Ахалкалаки.


Тоестъ,получается что сначала нашин союзником была Германия,но после двух недели мы якобы сумели договорится с англичанами,чтоб они для нас сохранили Ахалкалаки.:lol:

в принципе, покровительство одной никак не мешает покровительству другой..!!!



Дорогие соседи,на самом деле ето ВЫ понесли поражение.

ну если вы називаете наличие Армяской армии под Тбилиси - поражением Армянской стороны - пожимаю вашу руку!!



Именно англичане астанавили нас,так как мы были союзниками Германии,ато без проблем взяли бы Ереван.:smiles:

а я выжу - вы спец по истории!!
спасибо за информацию!!
только вот не разъясните для меня еще одну тонкость..
зачем надо было Англичанам покровительствовать Армении??

HayArtsiv
09 Apr 07, 21:33
Вот, к вашему сведению, инфо из Грузинского сайта!!


На наш взгляд, принцип реального расселения для Грузии и всего Закавказья был неприемлем в условиях, когда царское самодержавие, покорив Закавказье, ввело свое административное деление края на губернии, исходя из интересов военно-колониальной администрации, что привело к нарушению исторически сложившихся национально-территориальных границ.

Ошибочным было также решение совещания национал-демократов, меньшевиков и социалистов-федералистов по национальному вопросу, состоявшегося 16 апреля 1917 г. в Тифлисе, на котором партии, обсудив вопрос о границах Грузии, приняли тезис о ее бесспорных и спорных территориях (*33).

Бесспорной решили считать территорию, где грузины составляли большинство населения. Спорные территории – окраинные районы, где грузины не составляли большинства. Вопрос о будущем устройстве этих территорий должен был решиться опросом и референдумом местного населения (*34).

Такой подход не давал возможности при размежежвании между Грузией, Арменией и Азербайджаном исходить из принципа исторической принадлежности территории, а ведь известно, что в результате русско-турецких войн на территории Грузии осело много армян, греков. Впоследствии, после объяления независимости Грузией, Азербайджаном и Арменией, встал вопрос о государственных границах между ними. Взаимоотношения обострились, начались вооруженные конфликты. Всем известна армяно-грузинская война в декабре 1918 г. из-за принадлежности Борчалинского и Ахалкалакского уездов и района Лоре. Правительство Армении не желало признавать эти территории в составе Грузии. Причем меньшевиков, которые стояли тогда во главе правительства, армяне обвиняли в нарушении ими же принятого тезиса о разрешении спора о границах «по принципу реального расселения той или иной национальнсти».


ссылка (http://sisauri.tripod.com/politic/index2.html)

Don_Givi_TBILISI
09 Apr 07, 22:09
HayArtsiv


Англия тогда были ВАШИМ союзникам,а нашим союзникам было Германия.Англичане были НА ВАШЕЙ стороне а не на нашей!! Они реалъно спосли вас.


26 мая 1918 года, исходя из сложившегося политического положения, была провозглашена независимость Грузии. Однако этот акт вызвал возмущение у армянских политических деятелей. Грузин обвиняли в том, что они оставили их одних, не поддержав армян освободить территорию от мусульман для создания «великого армянского государства». 28 мая дашнаки были вынуждены провозгласить независимость Армении.

Однако территория независимой Армении составляла всего 9 тыс.кв.км гористой и пустынной местности. План создания «Великой Армении»провалился, хотя после поражения германии а мировой войне, Армения как верная союзница Антанты на Кавказе рассчитывала на особую благосклонность Англии, Франции и США, и требовала от них помощи в деле расширении пределов Армении.

Таким образом, надеясь на поддержку держав, Армения предъявила территориальные претензии к Грузии и Азербайджану. Правительство О. Качазнуни намеревалось присоединить к Армении почти всю восточную Грузию, даже столицу Грузии – Тбилиси. В соответствии с такой установкой, 7 декабря 1918 года, армянские войска неожиданно, без объявления войны вторглись в пределы Грузии. Однако армянские войска за считанные дни были разгромлены, дорога на Ереван была открыта, но в это время на помощь армянам пришли представители Англии и Франции, по требованию которых продвижение грузинских войск было приостановлено. Именно с их помощью в начале 1919 года была образована Лорийская нейтральная зона.


:yes:

Амиго
09 Apr 07, 22:11
HayArtsiv


Англия тогда были ВАШИМ союзникам,а нашим союзникам было Германия.Англичане были НА ВАШЕЙ стороне а не на нашей!! Они реалъно спосли вас.




:yes:
От кого спасли?:hi: от вас что ли?:I :rolf:

HayArtsiv
09 Apr 07, 22:22
Однако территория независимой Армении составляла всего 9 тыс.кв.км гористой и пустынной местности. План создания «Великой Армении»провалился, хотя после поражения германии а мировой войне, Армения как верная союзница Антанты на Кавказе рассчитывала на особую благосклонность Англии, Франции и США, и требовала от них помощи в деле расширении пределов Армении.

:thanku: а ссылки можно посмотреть??

P.S. хотя я начинаю верить в их правоту, ссылаясь на исключительно правильных исторических данных, приведенных в нем, и на правописание составителя данного мутанта..!! :caxik:

Амиго
09 Apr 07, 22:24
Гиви ссылки в студию:hi: или же попадаешь под стаью


2.2.4 Распространение заведомо ложной информации и клеветы как правду - пропаганда лжи.

Krauklis
11 Apr 10, 01:24
Armeno-Georgian War of 1918
and Armeno-Georgian Territorial Issue in the 20th Century

Армяно-Грузинская война 1918 г.
и Армяно-Грузинский территориальный вопрос в ХХ в.

By Andrew Andersen and Georg Egge

http://www.conflicts.rem33.com/images/Georgia/Armeno_Georgian_War18.html

Krauklis
11 Apr 10, 10:57
Много ошибок в материале.

Война имела трои стадии:
1) Октябрьские столкновения, когда в результате провокации турок армяне заняли Лорийский р-н, на который претендовали и грузины, и попробовали пойти далее, но были отброшены грузинами и немцами, которые там тоже стояли. Затем последовало перемирие. Грузины и немцы остались стоять на р. Каменке, а армяне - в Лори.

В общем-то Армения в тот момент пыталась продемонстрировать верность союзникам, продолжая войну против еще не капитулировавшей на тот момент Германии и ее протектората - Грузии.


2) 5-22 декабря. Армяне пошли в наступление, и на этой стадии Грузия несла поражения, т.к. у армян было численное преимущество. Армяне заняли почто все, что хотели в Борчалинском уезде, но были вытеснены из уезда Ахалкалакского (Джавах-Джавахети), где местные армяне армянское наступление НЕ ПОДДЕРЖАЛИ (по вполне понятным, впрочем, причинам) По мере получения подкреплений ситуация менялась, и ... наступила третья стадия:

3) Грузинское контрнаступление с 24 по 31 декабря, в ходе которого армян вытеснили примерно на линипю современной границы.

Сегодня и грузины, и армяне ОШИБОЧНО полагают, чтп выиграли войну и что победу «украли англичане».

На самом деле обе страны потерпели сокрушительнейшее поражение, о чем ниже:

Krauklis
11 Apr 10, 11:01
Статъя-ПОЛНЫЙ БРЕД!!:smiles:


Сначала автор статъи пишет:




и вот что пишет потом:





Тоестъ,получается что сначала нашин союзником была Германия,но после двух недели мы якобы сумели договорится с англичанами,чтоб они для нас сохранили Ахалкалаки.:lol:

Дорогие соседи,на самом деле ето ВЫ понесли поражение.Именно англичане астанавили нас,так как мы были союзниками Германии,ато без проблем взяли бы Ереван.:smiles:


Англичане на самом деле ТЕОРЕТИЧЕСКИ были союзниками армян, но в реале поддерживали... азербайджанцев (из-за их нефти). Потому и не разрешили армянам занять Карабах, когда была возможность это сделать, а также усложняли ситуацию в Нахичеване.

С другой стороны, англичане поддержали Грузию, когда им стали известны тайные планы Деникина и Араратской Республики о совместном нападении на Грузию. Тогда англичане пригрозили Армении настоящей войной.

Krauklis
11 Apr 10, 11:12
Итак, сокрушительное поражение армян и грузин в ходе войны друг против друга:

(1) Обе стороны полностью дискредитировали себя в глазах англичан и французов (кстати, зря, поскольку другие нации были не лучше - тоже рвали все, что могли, но именно армяне и грузины оказались в положении изгоев, и их даже долгое время не хотели признавать как самостоятельные государства именно ссылаясь на эту войнушку).

(2) Территориальный выигрыш Армении был ничтожен (только лорийский район), а Грузия потеряла часть Борчалинского уезда между современной границей и Каменкой, превращеннуп в «нейтралную зону».

(3) Армения упустила удобный момент для присоединения Нахичевана, т.к. не имела достаточно войск для закрепления за собой этого края (все войска были на войне с грузинами). Потом НАхичеван все-таки был занят армянами, но было уже поздно: мусульмане там успели организоваться и, начав восстание зачистить значительнупю часть края от ярмянских войск и населения.

(4) Грузия, вынужденная перебрасывать войска на еревансое направление, потеряля деникинцам часть Абхазии (сочинский округ и часть гагрского округа).

Вот такие печальные итоги. Гордиться нечем. Только оплакивать собственные ошибки.