PDA

View Full Version : Отрицание, сексизм и стереотипы в Армении



Forget-me-not
14 Nov 11, 12:24
Я бы могла запостить эту статью в уже существующую тему Sexual and Marriage Practices in Armenia (http://viparmenia.org/threads/11811-Sexual-and-marriage-practicies-in-Armenia-%D5%8D%D5%A5%D5%BC%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D5%B6-%D6%87-%D5%A8%D5%B6%D5%BF%D5%A1%D5%B6%D5%A5%D5%AF%D5%A1%D 5%B6-%D5%A2%D5%A1%D6%80%D6%84%D5%A5%D6%80%D5%AB-%D5%B6%D5%A5%D6%80%D5%AF%D5%A1-%D5%B4%D5%A1%D5%AF%D5%A1%D6%80%D5%A4%D5%A1%D5%AF%D 5%A8-%D5%80%D5%A1%D5%B5%D5%A1%D5%BD%D5%BF%D5%A1%D5%B6%D 5%B8%D6%82%D5%B4-%D0%A3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD-%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B8-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B9-%D0%B2-%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F%D1%88%D 0%BD%D0%B5%D0%B9-%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8), но специально открыла новую тему. Потому что тут поднялся очень важный, как по мне, вопрос и проблема - отрицание всего, что происходит и восприятие этого как нормы. Хотелось бы обсудить - почему все негативное, что происходит в Армении в семейной и сексуальной жизни отрицается и воспринимается как норма? Что должно, по-вашему, произойти чтоб это изменилось (и должно ли это измениться)? В статье говорится, что диаспора должна с этим что-то делать... Какое ваше мнение - должна ли и может ли что-то с этим поделать диаспора, или это все равно впустую? :huh:


Новости Армении – NEWS.am (http://news.am/)приводит статью Мэри Матосян, опубликованную в «The Armenian Weekly (http://www.armenianweekly.com/2011/06/16/domestic-violence-in-armenia/)», со значительными сокращениями:

После эйфории 1991 г. по поводу независимости Армении всплыл ряд социально-экономических проблем, с которыми Армения и диаспора были не готовы справиться и даже понять. Настало время, когда мы как армяне диаспоры уделяем больше внимания социальным проблемам в Армении, а не только продуктам питания и одежде для нуждающихся и участию исключительно в гуманитарных проектах. Хотя последнее очень важно, преобладающее отсталое мышление по многим вопросам являются помехой для отдельных лиц и семей, в результате чего они не могут улучшить свои жилищные условия.

Одним из таких вопросов является домашнее насилие. Хотя насилие в семье является всемирным явлением, для Армении особенно отрицание этой проблемы, а для диаспоры это новый вопрос, с которым мы должны бороться. Как и в случае с любыми проблемами, мы не должны стесняться называть и признавать это, а должны стыдиться того, что не решаем ее и не исправляем. Медленно неправительственные организации и независимые наблюдатели проливают свет на сексуальное домогательство и интимные отношения на рабочем месте, домашнее насилие и психологическое насилие, сексуальное насилие, кровосмешение и секс с несовершеннолетними. Для нас, армян, такие проблемы не только необычны для нашей общины, но и вызывают большое смущение. Тем не менее, мы должны преодолеть эти чувства стыда и помочь тем, кто становятся жертвами таких актов.

В Армении к социальному отрицанию прибавляется еще и отсутствие государственной поддержки для противостояния этим проблемам. Нет никаких законов для привлечения виновных к ответственности или для защиты жертв, и только на уровне НПО есть какая-то структура поддержки для оказания помощи пострадавшим.

Существует пять этапов работы с любым отрицательным вопросом в Армении, будь то крайняя нищета, СПИД, торговля людьми или насилие в семье: отрицание. Считается, что такие вещи происходят только в западном, извращенном обществе, но не в Армении. Такая реакция является остатком советского общества, где все должно было быть представлено в виде идеала, и даже людей с физическими или умственными недостатками не было видно на улицах – их здания были на периферии города.

Сегодня в Армении независимые исследования показали, что 40% являются жертвами насилия в семье. Многие семьи даже не считают это проблемой и не осознают, что насилие неприемлемо. Так что эти статистические данные считаются консервативными.

Хотя в Ереване есть чуть больше либерализма, по большому счету у женщины есть мало вариантов выбора, и она воспитывается быть зависимой и подчиняться мужу во всех аспектах, в том числе экономически. Она не имеет реального права голоса в семье. Женщина, имеющая полномочия, считается угрозой для семьи. Женщины, особенно в сельской местности, думают, что это нормально, когда их бьют, поскольку то же самое было с их родителями. Побиваемая жена думает, что муж любит ее, поэтому бьет на благо же ей, чтобы она смогла улучшить себя, или она виновна в том, что спровоцировала его, не приготовив пищу или не убрав должным образом.

Психологическое насилие в Армении еще хуже, поскольку оно существует примерно в 70% семей. Оно проявляется в том, что женщине запрещается покидать дом или звонить друзьям и семье, ей не дают никаких карманных денег и ограничивают другие свободы, такие, как получение образования и разрешение работать.

Насилие в семье подпитывается преобладанием в обществе сексизма и стереотипов, а также менталитета, согласно которому это семейное дело, в которое не должны вмешиваться другие: полиция, родители, соседи и т.д.

Перед нами поставлена огромная задача – бороться с таким разрушительным менталитетом и убеждениями, а также повысить в армянском обществе осведомленность о насилии в семье как о недопустимом, отвратительном и наказуемом деянии. К счастью, есть активные НПО в Армении, для которых защита играет важную роль.

После жестокой смерти Заруи Петросян были убиты или получили удар ножом и другие женщины. Группа из семи неправительственных организаций совместно создала «Коалицию за прекращение насилия в семье в Армении».

Поддержка таких организаций со стороны диаспоры имеет первостепенное значение. Хотя деньги всегда нужны, не менее важными являются добровольцы и ваши письма и прошения должностным лицам в правительстве Армении с целью оказать давление на них, чтобы они признали проблему и приняли соответствующее законодательство.

http://news.am/rus/news/69964.html

Shaper
14 Nov 11, 15:26
Основная проблема, на мой взгляд, не в отрицании факта проблемы, а в отрицании проблемности этой проблемы.

Армяне не считают домашнее насилие и средневековые нравы проблемой. Они считают это своей культурой, идентичностью, своей национальной моралью.
Может быть это и так, может действительно это и есть правильные армяне... Ну что ж, тогда судьба правильным армянам жить в правильной Армении :hi:

voter
14 Nov 11, 16:59
По мне всё просто - "Образования нехватает":
-у тех, кто подвергаеться насилию и унижениям нехватает знаний от том, какие у них есть права
-а те, кто насилует, незнают, хотя от части уверены, что не привлекуться к ответственности

Shaper
14 Nov 11, 21:41
они прекрасно знают, что их привлекут к ответственности
а жена прекрасно знает, что не везде так принято

просто this is armenia и так тут принято

Forget-me-not
15 Nov 11, 00:22
Господи, брат, что ты разgroanался тут? :))))
Чем тебе тема не угодила?

Вотер, а если предположить, что образования хватает? Что делать женщине, подвергающейся такому обращению в Армении? Допустим она знает о своих правах и о том, что это ненормальное обращение. Предположим у нее нет близких родственников, или они такие же как и ее муж, мол вышла замуж - терпи. Что ей делать? Идти в милицию, где ее пошлют куда по-дальше? В лучшем случае оштрафуют мужа и скажут дальше сами разбирайтесь. Ну и я представлю как они там разб(д)ерутся... Идти в какую-то организацию? Я так понимаю, там максимум психологическую помощь окажут, а дальше? Вот ЧТО делать? Тут не в образовании дело, а в безысходности этого всего в контексте армянского современного общества... Потому что армяне говорят, что такой проблемы нет (либо что это не проблема, как сказал Shaper), поэтому над решением этого вопроса никто не работает...

По твоему надо "образовывать" народ? Но каким образом? Лекции им читать, что ли? :))))))

a_grigory
15 Nov 11, 00:51
Не существует этой проблемы. Эту проблему ты сам и создаёшь, бездумно выходя замуж.
Прежде чем выйти замуж, нужно познакомиться с мужем, а не выскакивать за первого попавшегося. Муж и жена обязаны принадлежать одному соц.слою, а если это не так то нужно сознательно быть готовым к предстоящим компромиссам, а не выставлять рога позже, когда появятся трения, а они обязательно появятся.
Далее, если женщина умнее мужа, или она так считает, то нужно к решению любого события в семье подводить мужа таким образом, чтобы ему казалось что это решение принадлежит ему, а не тупо гнуть свою линию.С рождением детей женщина как бы приобретает карт-бланш, но это обманчиво, не нужно впадать в эйфорию, а продолжать сохранять стабильность в семье..., ну и т.д.
Но если она дура..., тут уже ничего не поможет..., будет периодически получать по мозгам, при этом не делая никаких выводов и никакие менты не помогут. Вот так всё просто, муж обязан зарабатывать, обеспечивая достойное существование, жена сохранять мир дома, и воспитание детей.

voter
15 Nov 11, 01:05
они прекрасно знают, что их привлекут к ответственности
а жена прекрасно знает, что не везде так принято

просто this is armenia и так тут принято

А что сказать про весь арабский,азиатский мир включая японию?

Я уверен, что это не армянский менталитет, так как такового полно везде даже в самых развитых странах.

Всё равно для меня единственный способ избавиться от этого, образование как минимум для тех, кто подвергается насилию. Если человек знает свои права его так просто уже не побёшь.

Shaper
15 Nov 11, 01:43
какие права Вотер?
в системе армянских ценностей у нее именно такие права
муж имеет право. женщина имеет обязанность.
муж может идти в сауну по бабам. жена не может пойти на шейпинг с подругами.

от арабов мы этому научились
япония вовсе столица шовинизма
в китае женщины не так угнетены

Forget-me-not
15 Nov 11, 02:09
А что сказать про весь арабский,азиатский мир включая японию?

Я уверен, что это не армянский менталитет, так как такового полно везде даже в самых развитых странах.

Всё равно для меня единственный способ избавиться от этого, образование как минимум для тех, кто подвергается насилию. Если человек знает свои права его так просто уже не побёшь.
То, что такого полно в самых развитых странах и то, что в арабском и азаитском мире это тоже норма, армян не оправдывает... Там вон норма за малейшую провинность камнями забрасывать. Давайте тоже переймем этот обычай... А в самых развитых странах эту проблему признают и пытаются хотя как-то с ней бороться...

И что делать человеку в Армении, который знает свои права, если его бьют? Идти жаловаться в ООН? В общество защиты по правам женщин? По правам человека? Куда?
Вот к примеру, в Америке в такой ситуации в первую очередь идут в полицию, потом в какую-то социальную организацию, часто даже полиция направляет в нужную организацию. Что надо делать в Армении в таком случае? И чем это закончится?

Да вообще тут вопрос не только о насилии в семье (это просто как пример). Как о том, что в Армении любят все отрицать и говорить, что никаких проблем нет и все нормально, тогда как проблемы есть и все ненормально. И это не только о насилии в семье, а о многом другом тоже, включая даже экономические вопросы.

Forget-me-not
15 Nov 11, 02:15
Не существует этой проблемы. Эту проблему ты сам и создаёшь, бездумно выходя замуж.
Прежде чем выйти замуж, нужно познакомиться с мужем, а не выскакивать за первого попавшегося. Муж и жена обязаны принадлежать одному соц.слою, а если это не так то нужно сознательно быть готовым к предстоящим компромиссам, а не выставлять рога позже, когда появятся трения, а они обязательно появятся.
Далее, если женщина умнее мужа, или она так считает, то нужно к решению любого события в семье подводить мужа таким образом, чтобы ему казалось что это решение принадлежит ему, а не тупо гнуть свою линию.С рождением детей женщина как бы приобретает карт-бланш, но это обманчиво, не нужно впадать в эйфорию, а продолжать сохранять стабильность в семье..., ну и т.д.
Но если она дура..., тут уже ничего не поможет..., будет периодически получать по мозгам, при этом не делая никаких выводов и никакие менты не помогут. Вот так всё просто, муж обязан зарабатывать, обеспечивая достойное существование, жена сохранять мир дома, и воспитание детей.
Есть определенные нормы поведения, которые считаются приемлемыми либо не приемлемыми в цивилизованном обществе, в котором есть главенство закона (хотя бы на бумаге). К примеру, не приемлимо убивать людей, и хотя в мире много дегенератов, никто не вооружается пистолетами и не идет их отстреливать, хотя другое им не поможет. Точно так же не приемлимо насилие в семье. Но почему-то жене можно "дать по мозгам", если "тут уже ничего не поможет". Вот это вот понимание приемлемости насилия по отношению к жене и сидит, видимо, где-то в подкорке головного мозга у тех, о ком эта статья.

Если женился на стерве, которая тебе жизни не дает, разведись и не порть себе жизнь дальше. Неужели битье помогло хоть кому-то исправить жену в лучшую сторону? Если жена дура, которая не идет на компромиссы и делает семью нестабильной, так нечего с ней жить. Да, и оправдания типа детей, из-за которых нельзя развестись, тут не проканают - детям и с психологической и с моральной стороны лучше жить мирно и спокойно с приходяще-уходящим папой, чем в семье, в которой постоянные сканадалы и в которой время от времени избивают их мать.

Кстати о бездумном выходе замуж или женитьбе. Настоящее "лицо" мужа, как, впрочем, и жены становится видно только после того как вместе начинаете жить (т.е. после свадьбы, в армянском понимании), как бы вы давно не были знакомы и как бы долго не встречались. Одно дело вздохи на скамейке и прогулки при луне и совсем другое - жизнь под одной крышой с бытовыми проблемами и возможными психологическими несостыковками. А еще часто, "лицо" раскрывается только после рождения ребенка. Тогда муж понимает, что теперь-то жена уже никуда не денется и начинает проявлять себя во всей красе. Точно так же и жена.

Мукик
15 Nov 11, 02:39
Расскажу конкретного случая сестра двоеродная вышла замуж быстро не думая лишь бы избавиться от отца тирана -изверга вышла замуж за мужчину старше себя на 14 лет из красивои девушки она превратилась в худущую неухоженую женщину - у мужа бывают приступы ревности ,брюки еи не разрешают одевать ,юбки длинные темных цветов у нее растут 2 сына парни уже взрослые так и прожила она свою жизнь что она видела в жизни ? Что она может сделать ? Поити обратно к родителям ?хазива пахел хориц !Обратиться к кому нибудь ?Да к кому ? Кто поможет ? Никто ....

Shaper
15 Nov 11, 12:32
Мукик
есть только один выход
как говорил Ленин: Учиться, учиться и еще раз учиться

Женщина должна вступая в брак иметь работу, хоть маникьюрщицы или уборщицы
и должна иметь возможность содержать себя и ребенка сама.
и иметь возможность и смелость развестись. :hi:

voter
15 Nov 11, 16:27
какие права Вотер?
в системе армянских ценностей у нее именно такие права
муж имеет право. женщина имеет обязанность.
муж может идти в сауну по бабам. жена не может пойти на шейпинг с подругами.

от арабов мы этому научились
япония вовсе столица шовинизма
в китае женщины не так угнетены

Это животная сущность человека, мужчина имеет дом, детей, территории и женщин. В африке для племён масаи женщина имеет меньшую цену чем коза...

Эмансипация дело образования - если женщина образована её так просто угнетать и насиловать...

voter
15 Nov 11, 16:30
То, что такого полно в самых развитых странах и то, что в арабском и азаитском мире это тоже норма, армян не оправдывает... Там вон норма за малейшую провинность камнями забрасывать. Давайте тоже переймем этот обычай... А в самых развитых странах эту проблему признают и пытаются хотя как-то с ней бороться...

И что делать человеку в Армении, который знает свои права, если его бьют? Идти жаловаться в ООН? В общество защиты по правам женщин? По правам человека? Куда?
Вот к примеру, в Америке в такой ситуации в первую очередь идут в полицию, потом в какую-то социальную организацию, часто даже полиция направляет в нужную организацию. Что надо делать в Армении в таком случае? И чем это закончится?

Да вообще тут вопрос не только о насилии в семье (это просто как пример). Как о том, что в Армении любят все отрицать и говорить, что никаких проблем нет и все нормально, тогда как проблемы есть и все ненормально. И это не только о насилии в семье, а о многом другом тоже, включая даже экономические вопросы.

Наличие информации и есть образование

http://www.wrcorg.am/am/activities.htm
У них есть помоему дома женщин, где можно спрятаться от насилия.

voter
15 Nov 11, 16:33
Расскажу конкретного случая сестра двоеродная вышла замуж быстро не думая лишь бы избавиться от отца тирана -изверга вышла замуж за мужчину старше себя на 14 лет из красивои девушки она превратилась в худущую неухоженую женщину - у мужа бывают приступы ревности ,брюки еи не разрешают одевать ,юбки длинные темных цветов у нее растут 2 сына парни уже взрослые так и прожила она свою жизнь что она видела в жизни ? Что она может сделать ? Поити обратно к родителям ?хазива пахел хориц !Обратиться к кому нибудь ?Да к кому ? Кто поможет ? Никто ....
В Армени трудно с работой, но думаю если учиться и получить образование или какую то специальность то это даст возможность избавиться от любого тирана и жить для себя...

Shaper
15 Nov 11, 23:07
это "животное" в армянской системе моральных ценностей считается нормой и не осуждается