VIP Armenia Community >
General Discussions >
Discussions > Паника на биржах основные котировки упали почти на 15% процентов за неделю Panic on stocks, main indexes are down more than 15% in last week Միջազգային բորսաներում պանիկա է, մեկ շաբաթվա մեջ հիմնական ցուցանիշները համարյա 15 տոկոս անկում են ապրել
View Full Version : Паника на биржах основные котировки упали почти на 15% процентов за неделю Panic on stocks, main indexes are down more than 15% in last week Միջազգային բորսաներում պանիկա է, մեկ շաբաթվա մեջ հիմնական ցուցանիշները համարյա 15 տոկոս անկում են ապրել
На мировых биржах идёт паническая распродажа акций, есть предположение, что это связано с критической ситуацией в США, которая реально может впасть в рецессию - стагнацию экономики, когда ни новых раб.мест не создаёться ни роста экономики не наблюдаеться.
Во всяком случае за неделю основные котировки на биржах (акции индексы) упали на почти 15%...
Для сравнения, паника и финансовый кризис в 2008ом после банкротства инвестиционной группы Leaman Brothers привела к падению индексов на почти 20% но в течении 2 недель.
Если эти тембы продолжаться на селдующей неделе то темп падения котировок может превысить этот показатель.
Проще говоря - мир близок к новому финансовому кризису, намного глобальному и критическому чем 3 года назад.
Forget-me-not
04 Aug 11, 23:39
Мда... не весело... Будем надеяться, что все обойдется...
Мда... не весело... Будем надеяться, что все обойдется...
Вряд ли, так как американские республиканцы насрали всем в борщ своим тормозом реформ Обамы и теперь рецесии не избежать а биржы не подчиняются пропаганде они просто видят, что некоторые олухи ломают американскую экономику только чтоб показать какие они ковбои и могут взять и прикрыть доступ к деньгам думая так лучше, но глобализация наступила и всем ужасом ударит в первую очеред по ним когда массы безработных начнут скидывать этих толстосумов с их сенаторских кресел.
Богатым Американцам кажется они живут у себя на аляске и в техасе вне мирового капитализма и могут за деньги делать, что хотят, заставить народ платить за них, воевать за их бензин в Ираках и им от этого ничего не будет.
Но предвидения Маркса всё реальными становяться, из за глобализации паники на биржах ужастно разрушительными стали, люди панический реагируют от Шанхая до НюЙорка и так 24 часа в сутки впадая в спираль панический продаж из которой очень трудно выйти и остановиться в не зависимости есть ли реальные причины паниковать или нет.
Это от части эффект табра, когда все идут в одном направлении и никому не возможно лего выйти из потока. А теперь представь, что весь мир табром начинает идти куда то непонятно куда.
Предсказания Маркса о гниении капитализма с каждым годом реальными становятся, кризисы учащаются и что особенно неприятно они усугубляются, каждый новый кризис хуже другого так как человечество хочет массово жить как американцы, с толстыми банковскими счетами, крупными машинами и расточительными домами с кучами кондиционеров в маями, но на всех этого не хватит.
Короче говоря если к концу следующей недели спираль продаж на бирже не остановиться, сушите сухари и покупайте керосинки, так как массовые веерные отключения по всему миру неизбежны....
Вотер не пугаи меня
Это не я а Маркс, которого российские большевики и советская номенклатура опошлила своей пропагандой и люди реально, что там написано не понимали а от силы зубрили, чтоб быть допущенными к коммунистической кормушке. А Маркс был гениальным учёным предсказавшим многое, что сейчас сбываеться.
Проблема в том, что к этому разрушительному и гниющему образу капитализма сами Американцы идут а не большевики их туда ведут. Создали утопию о "американской мечте" что каждый может стать миллионером и теперь всякими конвульсиями думают это получиться удержать, но любой мало мальсий нормально соображающий человек должен понимать, что не могут все быть богатыми. По сути наш советский союз с их большевизмом был тот же сдамый маразм когда не миллионером а управленцем госсурадства можно было стать любой кухарке.
Подобные кризисы не только плохое вытворяют, но и приводит к тому, что люди начинают осознавать, что есть определённые ценности ктоторые важны только в соотнешения с другими в обществе - тоесть СОЦИУМ общество общие цели, потребности может иметь ради которых надо жить а не ради того, чтоб стать миллионером или членом полютбюро.
Зануление ценности вещей типа много бумажных денег, джип, дом приводит к изменению отношения людей к этим порочящим их жизнь материальным и по сути не нужным вещам, которые они часто за всю свою жизнь не в состоянии использовать, хотя некоторые в Армении умудряються обжираться хуже некуда доводя свой вес до нескольких центнеров.
Помоему Беджамин Франклин, тот кто на 100долларовой говорил, каждый человек должен иметь столько, сколько он может использовать. Алчное желание копить и умножать своё имущество, денги, капитал, неизбежно и всё чаще будет приводить к подобным кризисам.
К коммунизму без денег конечно мы ещё в скором будущем как предвещал тов.Хрушёв не придём, но желание копить капитал будет всё у меньше людей с каждым разом как они будут убеждаться,что это бесполезное занятие и трата своей жизни, так как в конце всёравно оказываешся перед ломаным корытом, когда слишком много и многие накопляют то же самое. Даже бриллианты могут потерять в цене если к примеру человечество дойдя до Марса найдёт залежи. Копить капитал очень неблагодарное, опасное и вредное для здоровья дело.
Так, что мой совет наслаждайтесь жизнью и радуйтесь тому, что можете использовать сейчас, тогда и кризисы вам не будут страшны и вы чаще улыбаться и довольствоваться тем, что имеете...
ой ненада
просто покрутили задницей, чтобы обама протолкнул закон без логичной динамической системы налогообложения
богатые по прежнему будут давить бедных, и это на руку тем, кот устроил этот цирк с дефолтом, чтобы избежать повышения налогов для богачей
и ничего не будет, есть в мире такая особенность: материальные ценности существуют независимо от "ценных" бумаг если дело дойдет до жесткого крушения всех бирж-мировая экономика просто перестроится
чем болезненней будет крушение тем быстрее она перестроится
кризис же-когда проблемы есть, но они не достаточно серьезны, чтобы что-то менять
Вопрос сейчас - что считать материальной ценностью, таковой по сути уже давно не существует, особенно после всё более интернсивного влияния интернет и виртуального мира на реальный.
Никакими материальными ценностями в интернете и в виртуальной реальности невозможно достичь каких то важных и ценных результатов, от силы можно накупить рекламы, накатать себе "популярность" и внушить себе "нужность" и востребованность но как только рекламная компания кончиться никому и дела не будет то "ценности" которую создал.
Так же и постепенно начинает и реальный мир работать, любая ценность есмь таковая пока есть люди готовые кучами скупать её и держать "у себя" хотя редко они и видят, что купили. Но стоит у кого то не выдержать нервы или окажется в нужде и придётся продавать начинается обвал цен в не зависимости эта "материальная ценность" кому то на что то годна или нет.
К примеру на данный момент золото, дорожает и ещё будет дорожать, но это не потому, что она материальная ценность а потому, что доверие нет к другим "ценностям" в виде долговые обязательства государств или акции предприятий. То есть реально производство создающее еду, одежду машины и товары необходимые для жизны оцениваются не по сути их дела - у них дела хорошо или нет, а по настроению и панике на биржах. Было бы не проблемно если бы паники были локальными, скажем в Греции или сейчас в США проблемы с долгами и только на биржах этих стран паника была, но глобализация и информационное пространство привела к ситуации, что даже чих в Мозамбике приводит к панике по всему миру.
Перестраиваться в такой ситуации будет очень трудно, так как нигде стабильности не будет. Достаточно где либо на пару дней начало распродаж золота цепной реакцией может оно "свалиться"...
не создавайте видимость сложности
есть нефть, кабель процессор и пшеница
и есть акции на них
акции на них влияют до тех пор пока мир договорился об этом влиянии
a_grigory
07 Aug 11, 10:10
Паника-перманентное состояние любой биржи.
не создавайте видимость сложности
есть нефть, кабель процессор и пшеница
и есть акции на них
акции на них влияют до тех пор пока мир договорился об этом влиянии
Сложности начинаются когда цены на бирже меняются в не зависимости от логики. А это на сегодня очень частое явление, так как многие торги происходят по автоматике компютерами по правилам неизвестным никому кроме самих держателей депотов и торговых счетов. Они определяют для себя определённые границы продаж и покупок и если индекс скачет начинаеться цепная реакция в не зависимости есть реальных причин продовать или покупать.
К примеру цена на нефть, кабель, процессоры падает или поднимается в не зависимости от спроса и предложения на эти товары.
Это всё началось в последние 10-20 лет из за слишком большого количество "бумаги" под названием денег, которые печатаются по всему миру особенно в США и эти деньги крутятся на биржах и каждую извилину в индексах пробуют использовать, чтоб размножиться.
Так, что никому ни с кем не возможно договариваться, если домохозяйки сидя дома играют на бирже на основе лишь поверхностной инфорамации которую они получают лишь через компютерный анализ всяких математически/финансово/статискическими программками.
Это не я придумал а статистика компаний предоставляющих сервис по торгам на бирже. На сегодня достаточно иметь интернет доступ и платить 20 долларов в месяц, чтоб играть на бирже валюты, продуктов или акций, чем многие домохозяйки занимаются.
Вот посмотрим, что будет завтра когда фин.эксперты и мин.финансов 7ерки развитых стран хотят сделать собрание до отркытия бирж и успокоить ситуацию. Более чем уверен ничерта у них не получиться, так как они не смогут влиять на компютер который уже зафиксировал больше 10% спада в индексе и теперь будет только продавать для избежания дальнейших потерь.
Глобально торгующихся на биржах средний класс домохозяек никакими выступлениями и логикой не убедить, что надо обождать и не паниковать.
Проще говоря, сейчас потоки и интернсивность торгов на биржах так легко и быстро может меняться, что никто за ней угнаться не может, от чего и может подём длившийся 2 года за неделю сравняться к нулю очередным чёрным вторником, ужастным четвергом или трагической пятницей.
Паника-перманентное состояние любой биржи.
Да но эти паники всё хуже и разрушительней становятся, как предвещал Маркс
бррр
базовая ставка на бирже определяется компьютером, и зависит она от кучи всем известных и совершенно не предсказуемых причин, будь они логически предсказуемы не было бы смысла играть на бирже
независимо от базовой ставки у маклера компании есть аццки широкий выбор: покупать акции или не покупать акции по данной цене, продавать или не продавать по данной цене
сбить или завысить цену, таким образом изменив базовую ставку
однако ключевой момент: не покупать. не продавать
бизнесмены могут не покупать и не продавать если биржа рухнула
пшеница о этого на марс не улетит, она как росла, так и будет расти дальше
ей на цены плевать
кабель тоже никуда не улетит
весь базар будет вокруг кому эта пшеница теперь принадлежит
однако же если биржа идет в некуда и мир катиться в пропасть все решается очень просто
торги останавливают
:huh:
Снижение суверенного рейтинга США, самой крупной экономики мира, государственные облигации которой на протяжении едва ли не столетия служили убежищем капитала от рисков во времена кризисов и потрясений, открывает новую эру в финансовом устройстве мира, предугадать очертания которой пока не может никто. Как никто наверняка не может сегодня предсказать реакцию рынков, которые откроются в понедельник уже в другой системе исчисления рисков.
«Снижение рейтинга США знаменует новую финансовую эру. Глобальные финансовые рынки откроются в понедельник в новых реалиях», — написал в блоге на сайте Huffington Post гендиректор Pacific Investment Management Company (PIMCo) Мохамед Эль-Эриан.
Агентство S&P в пятницу вечером после закрытия рынков понизило кредитный рейтинг США с максимального «ААА» до «АА+» на фоне проблем с госдолгом и ростом дефицита бюджета. Прогноз по рейтингу США был определен S&P как «негативный». Это означает, что в ближайшие год-полтора возможно дальнейшее понижение рейтинга.
«Моментом спутника» для нации назвал Эль-Эриан переоценку финансовых позиций США, сравнив его с шоком, который американцы испытали, когда СССР запустил в 1957 году, в разгар холодной войны, свой первый спутник.
Минфин США обвинил S&P в том, что понижение кредитного рейтинга страны стало причиной ошибки в расчетах рейтингового агентства на 2 триллиона долларов, многие аналитики тут же заявили, что S&P «понизило рейтинг самому себе». Тем не менее решение рейтингового агентства, во многом чисто символический жест, стало шоком для американцев, экономику которых оценили ниже острова Мэн в Ирландском море с населением 80 тысяч человек, который фигурирует в группе лидеров S&P с рейтингом ААА.
Решение международного рейтингового агентства вольно или невольно как в зеркальце отразило все беды США — неспособность политических элит к компромиссу и выработке консолидированной повестки, привычку жить «по-американски» несмотря на самую затяжную рецессию и две войны, попытки президента-демократа Барака Обамы «построения социализма» на волне наплыва эмигрантов и недовольства верхушки деловых кругов политикой «перераспределения доходов».
Уолл-стрит затаила дыхание в ожидании перед открытием азиатских рынков, что попадает по времени США на воскресный вечер.
«Мы никогда прежде не проходили через такое. Люди не знают, чего ожидать. Надо быть настороже», — полагает Тэд Вайсберг из инвестиционной Seaport Securities.
Оптимисты еще надеются, что изменение рейтинга, своеобразного инвестиционного фетиша, ограничится скоротечной нервной реакцией рынков без долгосрочных последствий. Рейтинговое агентство по существу не сообщило инвесторам ничего экстраординарного, что могло бы вмиг подорвать репутацию США.
«Очень возможно, что и ничего не случится. Япония выдержала понижение рейтинга без долгосрочных последствий. И многие наблюдатели полагают, что поскольку ситуация в США известна очень хорошо, последствия понижения рейтинга будут минимальными», — написал в комментарии ресурс CNNMoney.
Однако достаточно символический жест S&P может стать той самой последней каплей, которая обрушит доверие в целом к экономике США, ознаменовав начало медленного заката эры бондов как тихой гавани в бушующем мире, и доллара как мировой супервалюты. Рынок ожидает, что коль скоро S&P отодвинуло на вторую ступеньку США, то и другим странам, в том числе Франции, грозит подобная же переоценка. Это, в свою очередь, может подорвать усилия государств еврозоны оказать помощь тем странам, которые оказались в полосе жестокого кризиса.
«Я думаю, в понедельник рынки отреагируют как от удара молотком по коленному суставу», — считает Джек Элбин, главный инвестиционный аналитик банка Harris Private Bank.
Понедельник может открыться массовым сбросом на фондовых рынках, усугубив падение, начавшееся в минувшую пятницу, — пусть даже на волне одних эмоций. Обвал на мировых фондовых рынках в пятницу к концу дня несколько замедлился на фоне обнародования сильной статистики из США и ожидания новых мер стимулирования экономики.
Американцы пытаются себя успокоить тем, что ничего не произошло. Однако над миром нависла непредсказуемость. Проблема «новой эры» будет в том, что в случае паники на фондовых рынках бежать больше будет некуда. Влиятельнейший в финансовом мире Эль-Эриан отмечает, что если США не услышат этот последний звонок и не изменят своей политики, в мире образуется вакуум доверия к финансовым рынкам как таковым. В мире нет другой страны, которая могла бы взять на себя ту роль, которую десятилетиями играли США.
«Люди начнут забирать деньги с фондовых рынков, с сырьевых рынков и переводить их в наличность — естественно, складывая под матрас», — допускает самый мрачный сценарий профессор финансов Массачусетского института технологий Эндрю Ло.
что бывает когда деньги под матрасом?
дефляция
что бывает сразу после дефляции?
суперинфляция
что от этого сильнее всего страдает?
мультимиллиардеры
да им будет больно
остальным не над чем думать
да и процесс нынешний уже не лопнувший гнойник, коим был кризис.
то что сейчас происходит-естественная эволюция финансовой системы
США уже долго и упорно доказывает свою несостоятельность в роли перекрестка финансовых потоков
умные люди уже давно поняли несостоятельность любой монополярной модели.
все системы современного общество идут к децентрализации, это логичный и разумный процесс
Паника, еще какая паника. люди в спешке распродают свои активы. но пока не торопятся с выводом денежных средств. надеются на скорое восстановление.
у меня практически 80% клиентов распродали все свои портфели ценных бумаг . я в том числе.
Хотя, если сравнивать с тем же самым периодом в прошлом году, то мы еще не совсем на дне.
посмотрим, думаю несколько позитивных новостей и поток людей рынется все скупать!
:-
ну вот не скинется, и что тогда? :)
веселее будет если сша реально объявить дефолт и откажется свои облигации оплачивать :rolf:
будет очень жестоко
бррр
базовая ставка на бирже определяется компьютером, и зависит она от кучи всем известных и совершенно не предсказуемых причин, будь они логически предсказуемы не было бы смысла играть на бирже
независимо от базовой ставки у маклера компании есть аццки широкий выбор: покупать акции или не покупать акции по данной цене, продавать или не продавать по данной цене
сбить или завысить цену, таким образом изменив базовую ставку
однако ключевой момент: не покупать. не продавать
бизнесмены могут не покупать и не продавать если биржа рухнула
пшеница о этого на марс не улетит, она как росла, так и будет расти дальше
ей на цены плевать
кабель тоже никуда не улетит
весь базар будет вокруг кому эта пшеница теперь принадлежит
однако же если биржа идет в некуда и мир катиться в пропасть все решается очень просто
торги останавливают
Проблема как раз в том, что в последнее время биржи всё чаще становятся инструментом не предсказуемых торгов и терять свою изначальную суть "определения цены на товары и акций предприятий" через свободную торговлю.
Слишком много спекуляций на бирже основано только на текущих индексах и их изменениях, крупные инвесторы просто играют на бирже как на казино пользуясь психическими аттаками, а не инвестируют с целью добиться в какой то отрасли развития.
Этот маразм капитализма, когда деньги инвестируются ради денег закончиться сколько это для советского человека не звучит абсурдным, так как повторяли мы это как зубрёшку "капитализм гниёт, социализм победит". Сейчас реально начинается гниение капитализма и думаю лет через 5-10 когда на бирже будет просто слишком много денег и никакой логики и только постоянные кризисы, человечество начнёт отходить от маразма накопления денег ради денег и начнёт создавать общества основанные на общем благополучии а не свободой отдельных обирать кого могу по принципу сильный прав.
Но отмечу ещё раз, к этому гниению капитализма, никто из коммунистов и бывших номенклатуршиков, комсомольских бездарей, отношение не имеет и не будет иметь, так как они и весь советский аппарат и их партии имеют к Марксу и его теориям столько же отношение, сколько наши республиканцы к НЖДЕ...
что бывает когда деньги под матрасом?
дефляция
что бывает сразу после дефляции?
суперинфляция
что от этого сильнее всего страдает?
мультимиллиардеры
да им будет больно
остальным не над чем думать
да и процесс нынешний уже не лопнувший гнойник, коим был кризис.
то что сейчас происходит-естественная эволюция финансовой системы
США уже долго и упорно доказывает свою несостоятельность в роли перекрестка финансовых потоков
умные люди уже давно поняли несостоятельность любой монополярной модели.
все системы современного общество идут к децентрализации, это логичный и разумный процесс
Миллиардеры потеряв пару миллиардов всё равно не будут страдать, а средний класс хранящий порой не зная свои сбережения в пенсионных фондах на старость останутся ни с чем, так как для них потери 99 тысяч жизненно важные, одной тысячей долго на пенсии не проживёшь, а для миллардера если он и 99% своего миллиарда потеряет, всё равно останется ему миллионов 10 что он не сможет даже если захочет полностью потратить во время пенсии.
Так, что тут разговор не о всяких монополиях, централизациях, дефолтах или инфляций - пока в мире существуют такие маразматические государственные системы как Американская, где старость и социальное обеспечение дело лично каждого и всем на всех наплевать в смысле не желания иметь социальные системы обеспечения, люди будут голодать и болеть так как их личные сбережения будут выгорать во время биржевых спекуляций.
Проблема в том, что у простолюдин нет государственно обеспеченных пенсионных и мединиских фондов для обеспечения своей пенсии и мед.обслуживания и всё что им предлагается это копить капитал на бирже, что очень рискованно и с каждым годом будет рискованней.
Помоему наши олухи в Армении тоже собираются пенсионные деньги на биржу выводить.
:-
ну вот не скинется, и что тогда? :)
веселее будет если сша реально объявить дефолт и откажется свои облигации оплачивать :rolf:
будет очень жестоко
Ну если США откажется оплачивать свои долги от силы всё на 30% подешевеет а китай просто выкупит и присоединит США к себе.
Сейчас проблема, чтоб в мире начали осознавать, что и без США можно обойтись. По сути это уже давно происходит и США лишь потребитель а не производитель и зависимость от неё лишь на том, держится, что они доллары печатают.
Паника, еще какая паника. люди в спешке распродают свои активы. но пока не торопятся с выводом денежных средств. надеются на скорое восстановление.
у меня практически 80% клиентов распродали все свои портфели ценных бумаг . я в том числе.
Хотя, если сравнивать с тем же самым периодом в прошлом году, то мы еще не совсем на дне.
посмотрим, думаю несколько позитивных новостей и поток людей рынется все скупать!
А чем клиенты мотирвируют своё желание уйти с рынка? Наверно только паникой.
К примеру мне интересно как можно продавать акции Ауди который ну практический никакого рынка в США не имеет, его авто в США не производятся, китайцы, индусы и вся европа покупает Ауди так, что они не успевают с производством и гоняют работников по 3 смены.
Думаю ещё неделю никто не будет скупать, но потом реально многие нагреют себе хорошо карманы, так как за 2 недели цены упадут на столько, сколько за два года поднимались, что значит в течении следующего года минимум 50% доходность будет
я вам открою страшный тайна! :)
следовать за психической атакой вполне разумно
потому что успех компании в большей части зависит от умения ее руководителей компостировать людям мозги
когда Джобс заболел раком акции Эппл рухнули, все были уверенны что корпорация разорится
но они ошибались, потому что Джобс не умер.
Но они не ошибались, что без него дела у яблочников пошли бы к чертям, однажды уже такое с Эппл было. Они уволили Джобса, тот купил пиксар за 5 миллионов а продал уже почти за 5 миллиардов, а тем временем Эппл без него было на грани краха.
Вернулся великий психо атакер и все тот же товар начал вдруг продаваться и акции пошли в гору, почему?
Вы видели как Джобс проводит презентацию новых товаров?
Он буквально совокупляется с мозгом слушателя, насилует и пытает его психику, вбивает им в мозг, что макбук эйр классный классный и все покупатели мечтают об этому компе, это само совершенство бла бла бла.
Люди покупают товар с хорошей рекламой.
Люди платят компаниям с хорошим пиаром и маркетингом. Так было всегда и так всегда будет.
И я тоже предпочту купить товар в магазине, где продавцы аккуратные и улыбчивые, если даже это чуть дороже. И никакой Маркс тут ничего не сделает, и капитализм был есть и будет, просто будет он иначе.
Социализм в тех же скандинавских странах реализован, что однако не мешает капитализму там иметь место.
Коммунистичный Китай вполне таки имеет биржи и капитализм.
Это система, которая создавалась не Марксом, сидевшим в пивнушке, а медленно вырабатывалась путем проб и ошибок много много лет. Капитализм-логический потомок древней торговли, он не может умереть, он может только развиваться.
Apple это религия а не компания, её акции даже в самый ужас последних недель спекуляциям не поддавались и мало меняли в цене ... А в религии гуру и идол поклонения важен вот им и нужен Джобс. Так, что аппл покупают по тем же маразматическим причинам, что спекулянты акции на биржах - это все делают а не потому, что это жизненно необходимо - смартфоны или плоские компы Ипад уже давно на рынке.
Всё дело в этом, что в психику массы людей внушают какие то маразмы, что им почему то обязательно надо играть на бирже, так как все это делают или покупать аппл так как это все делают, что на самом деле ничто иное, чем финансовая пирамида, как только некоторые понимают, что им с этих игр или скупку каких то безделушек ничего в жизни хорошего нет, начинается обвал и инфляция так как у всех оказывается эта безделушка есть и если никому не нужно то и никто не будет брать.
Маркс писал о глобализации мировой экономики , что мы сейчас наблюдаем и исчезает разница между странами. Границы в финансовом мире уже исчезли, единая валюта Доллар или Евро практический доминируют весь мир и это изменения которые он предсказывал. Называть это капитализмом, социализм в Скандинавии или коммунизмом в Китае не сути важно, а факт, что мир всё больше взаимосвязанным становиться. Таких кризисов, когда нигде ни одной бирже не возможно продать свои акции так как все только продают делает саму игру на бирже бессмысленной.
Я имею ввиду что мировой строй будет неизбежно меняться и необходимость накопления Капитала будет исчезать, так как этот капитал ничего особенного тебе не будет давать и гарантировать для жизни, так как её цена будет определяться, скакать и исчезать с каждым кризисом.
Человечество неизбежно будет переходить из бумаги к ценностьям но таковым которые человек может использовать а не просто копить и хранить в подвале или под матрасом.
А чем клиенты мотирвируют своё желание уйти с рынка? Наверно только паникой.
только тем, что завтра может еще больше упасть... и продолжится надолго как в 98, если не ошибаюсь... тогда я этими впросами не интересовалась..
наши тоже все распродали и ушли в огромный минус! испугались настолько, что вечером ничего не выкупили, а просто слили все.
по моим прогнозам личным, я уверена, что к выборам индекс ммвб подниется чуть больше 2000 отметки
и веря им, я распродала активы и выкупила их с наименьшей стоимостью, осталось теперь ждать, потому что , надеюсь, что дальнейшего спада уже резкого не будет.
что и показало сегодняшнее открытие и вчерашнее закрытие.
Маркс многовато бухал за счет капиталиста Энгельса.
Что должно быть по вашему? Госконтроль над экономикой по Марксу? Одного идиота у этого рычага госконтроля хватит чтобы загнать человечество в вечный кризис и в каменный век
Да есть глобализация экономики, это совершенно нормально и хорошо, не вечно человечеству жить по своим странам и деревням как группе тараканов, давно пора нам понять, что проблемы в любой точке нашей планеты-это наши проблемы и запереться за железным занавесом не выйдет.
Да есть капитализм, есть хищный рынок и есть агрессивный маркетинг. Без них все бы на рынке были бы равны и счаZтливы, играли бы в "торги на бирже для блондинок, с 100% знанием всех изменений цен акций"
торговля всегда была рискованным делом и всегда имела место реклама, всегда было давление на психику клиента, это нормально.
В итоге тот кто создал религию вокруг своего товара достаточно умен чтобы создать супер комфортные условия для пользователей, тот же айфон это не только заморочки, это реально очень очень хороший такой девайс с кучей совершенно нужных и полезных функций, и создали его по "религиозным" видениям Джобса, который знал, что надо сделать, чтобы покупатель слюни пускал.
Кризисы тоже всегда были и будут, иначе рынок начнет гнить и вонять. В любой системе есть взлеты и падения, это нормальная синусоида развития, искусственный топорный рост по прямой кончается всегда по-советски печально
a_grigory
10 Aug 11, 20:51
...что у вас там творится господа эмигранты, нужно срочно спасать капитализм,...куда деньги слать в помощь?
http://www.newsland.ru/news/detail/id/756809/cat/94/
3) нынешний ход процесса приведет к очень быстрому сокращению населения планеты до 2 миллиардов, и только радикальные и быстрые изменения действующих политик способны его предотвратить
опять же бред сивой кобылы
раздутые финансовые потоки НИКОГО не кормили
реальное ввп никуда не может убежать, оно может пошататься из-за проблем с торговлей
только тем, что завтра может еще больше упасть... и продолжится надолго как в 98, если не ошибаюсь... тогда я этими впросами не интересовалась..
наши тоже все распродали и ушли в огромный минус! испугались настолько, что вечером ничего не выкупили, а просто слили все.
по моим прогнозам личным, я уверена, что к выборам индекс ммвб подниется чуть больше 2000 отметки
и веря им, я распродала активы и выкупила их с наименьшей стоимостью, осталось теперь ждать, потому что , надеюсь, что дальнейшего спада уже резкого не будет.
что и показало сегодняшнее открытие и вчерашнее закрытие.
Если в америке начнёться инфляция, а к этому всё идёт, то в китайские, восточноевропейские, индийские и южноамериканские рынки хлынет капитал так как деньги надо будет куда то девать и к примеру Российский рынок это нефте и газопродукция, что при инфляции будет дорожать.
Я думаю уже к октябрю индексы в упомянутых странах будут выше чем были в начале года, так как всю эту массу денег которую амеры и китайцы и европа печаают и по низким процентам выдют где то должно осесть и особено с выгодой, что пока только в развивающихся странах (покрашено голубым) можно.
Но до октября будет очень неспокойных рынок скачущий в неделю от 10 до 20 % в ценах.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Developed_and_Emerging_markets.png
Маркс многовато бухал за счет капиталиста Энгельса.
Что должно быть по вашему? Госконтроль над экономикой по Марксу? Одного идиота у этого рычага госконтроля хватит чтобы загнать человечество в вечный кризис и в каменный век
Да есть глобализация экономики, это совершенно нормально и хорошо, не вечно человечеству жить по своим странам и деревням как группе тараканов, давно пора нам понять, что проблемы в любой точке нашей планеты-это наши проблемы и запереться за железным занавесом не выйдет.
Да есть капитализм, есть хищный рынок и есть агрессивный маркетинг. Без них все бы на рынке были бы равны и счаZтливы, играли бы в "торги на бирже для блондинок, с 100% знанием всех изменений цен акций"
торговля всегда была рискованным делом и всегда имела место реклама, всегда было давление на психику клиента, это нормально.
В итоге тот кто создал религию вокруг своего товара достаточно умен чтобы создать супер комфортные условия для пользователей, тот же айфон это не только заморочки, это реально очень очень хороший такой девайс с кучей совершенно нужных и полезных функций, и создали его по "религиозным" видениям Джобса, который знал, что надо сделать, чтобы покупатель слюни пускал.
Кризисы тоже всегда были и будут, иначе рынок начнет гнить и вонять. В любой системе есть взлеты и падения, это нормальная синусоида развития, искусственный топорный рост по прямой кончается всегда по-советски печально
шАпер есть только 1000 или от силы 2000 агрессивных миллиардеров и созданные ими так называемые Hedge Fond–ы которые своими "психоакциями" влияют на массы впадающих в панику. Свободного рынка как такового, которые стояли в истоках создания бирж уже довно нет. Как и Unique подтвердила, люди на бирже не инвестируют а только играют смотря только на индексы а не на само предприятие акции которого они покупают. Эти хедж фонды как закрытые клубы только для тех, кто минимум пару миллионов готов вложить и играют они очень крупно и нодну акцию не держать у себя больше 3 дней. Это спекулянты о которых Маркс писал что из за этих кратковременных туда сюда больших капиталов производственные предприятия и простые работяки будут терять свои работы.Кончено я не о том, что надо как массы совесских Шариковых полиграф полиграфычей начитавшися ленин/сталин и переписку карлоцкого с энгелском идти рубать спекулянтов, что по сути в СССР было гос.идеей номер один а спекулянт слово матерное.
Я говорю о том, что массы людей скоро будут осознавать, что с кратковременными спекуляциями надо что то делать и немцы уже второй год это делают ввели специальный налог 25% на спекуляции, тоесть если купил акцию и не обождал год и продал плати спец налог. Держать год акцию являеться логичным действием нормального инвестора так как он джёт поднятия производства и дивидентов от своих акций а не просто хочет по дешевле купить и подороже продать.
Пока амеры и другие европоиды не соглашаються на введение этого налога на любые финансовые транзакции везде, но думаю всё больше из за подобных кризисов как сейчас будут массы осозновать и накладывать налоги на тех кто своими играмы доводит ситуацию до паник.
Если спекулянтов не обуздать храх капитализма не избежене, так как уже говорил, вкладывать куда либо где тебя просто могут обобрать крупные игроки бессмысленно.
опять же бред сивой кобылы
раздутые финансовые потоки НИКОГО не кормили
реальное ввп никуда не может убежать, оно может пошататься из-за проблем с торговлей
Сокращение населения планеты конечно абсурд и немного преукрашенный конец света для читателей газет, но сут та же, что не только этото аналист но и многие уже столетиями - повторюсь ещё Маркс, писали.
По армянский говоря, ХУМАР играют те у кого слишком большое количества бумажных денег в обороте. Они делают просто ставки как в казино, лопнет то или иное предприятие или банк, а в последнее время это ставки на целые страны. Сейчас "кризис" создан теми, кто ставит на чёрное обвал экономики США и Европы, но так как есть и те кто ставит на красное, что всё нормально и дальше будет существовать, люди и дальше будут жрать и срать и на машинах котатся, приводит к тому в последние недели цены то вверь 10% идут то в низ. А если в плане нескольких лет посмотреть то вообще абсурд как цены скачут - до 300%.
27372
Проблема в том, что этот верх вниз будет ещё долго продолжаться, так как никакого обвала экономики не будет ни в США ни в Европе. Инчае говоря если обвал начнёться всё намного быстрейуспокоиться, но пока всё нормально и ничего особенного не происходить спекулянты и играют на ужастиках, ппугая народ. Но просблема в том, что нестабильность и неястность будет конец света или нет, прямо пропорционально панике и как долго этото конец света не наступает тем нервозней люди становяться, всё под матрас ложать на чёрный день, "сидят дома не идут на работу" что от части приводит к реальному кризису.
Греция, Корея,Турция и Италя повысили штрафы и границы для спекулянтов (http://www.bloomberg.com/news/2011-08-10/turkey-scrutinizes-short-sales-amid-rout-after-bans-in-greece-south-korea.html) делающих трудней и дороже делать коротковременные купли продажи акций, тем самым манипулируя рынок.
По некоторым данным среднее время спекуляций - когда покупается акция и потом продаёться, за посление недели достигла 20 минут. Это практически показывает в каком обсурдном состоянии находятся мировые биржи и как они отдалились от своей сути: возможности акционерынм обществам доставать свежий капитал. Биржи превратились в казино.
все нормально
нужны и казино и банкроты и скачки цен
умный человек все равно может толком инвестировать в правильное место
идиот-паникер пусть проигрывает свои деньги или не играет
казино оно для тех кто так желает, нормальные люди знают чьи акции берут, зачем берут и когда стоит паниковать и продавать их, а когда нет
мой друг играет на бирже и во время массовой паники и продажи акций на строй компании в сша он по дешевке их скупал, т.к. прекрасно понимал, что кризис пройдет и акции взлетят в цене выше чем когда-либо.
он заработал деньги за счет паникеров, в этом весь смысл игры на бирже: кто умнее тот и получит бабло.
все нормально
нужны и казино и банкроты и скачки цен
умный человек все равно может толком инвестировать в правильное место
идиот-паникер пусть проигрывает свои деньги или не играет
казино оно для тех кто так желает, нормальные люди знают чьи акции берут, зачем берут и когда стоит паниковать и продавать их, а когда нет
мой друг играет на бирже и во время массовой паники и продажи акций на строй компании в сша он по дешевке их скупал, т.к. прекрасно понимал, что кризис пройдет и акции взлетят в цене выше чем когда-либо.
он заработал деньги за счет паникеров, в этом весь смысл игры на бирже: кто умнее тот и получит бабло.
Проблема в том, что спекулянты сеют панику играя на нервах масс. Слабонервных к сожалению большинство иначе голливуд бы не мог продавать жизненные и душераздирающие филмы а армянские ТВ бы обанкротились так как сериалы бы никто не смотрел.
Но разве это нормально когда на ТВ доминируют сериалы и для другой цели ТВ не служит - давать информацию. Так же из за спекулянтов нагнетающих обстановку страдают многие и это практически соразмерно обиранию у ребёнка шакар аклор сказками о том, какой он вредный для зубов и когда ребёнок от него отказываеться сам отобрав обжираешься.
Это обсолютно не нормально, говорю же эти шакалы играют на рынке уже с точностью до минут, утром продал в полден купил, вечером продал и так уже которую неделю.
Я не говорю, что надо их ставить к стенке, есть намного нормальные методы, чем уже постепенно все страны занимаются, ставят спец налог который тем выше чем чаще ты занимаешься спекуляцией и если ты в день по 10 миллиардов туда сюда гоняешь то хоть налогов придётся заплатит столько, чтоб последствия этой паники налогособирающее государство смогло возместить, что по сути сейчас фед.резерв и Евробанк делают, скупают подорожавшие от спекуляций кредиты стран банкротов, перенимают ценные бумаги за которыми лопнутые кредиты на недвижимость...
Так, что если твой друг имеет производство и просто скупает свои собственные акции где он сам работает, что сейчас многие делают так как этим ты становишся сам своим хозяином и эти акции тебе нужны, то он умный, а если просто играет на бирже, то пуст готовиться к тому, что его попросят к кассе крупными налогами. Хотя если он в США его ковбои с маразматиками мормонами пока защитят, они не дают поднимать налоги на богатых, но этому тоже придёт конец и может даже быстрей чем они думают.
нет мой друг скупает чужие акции зная что через год они будут в десятки раз дороже
и если кому-то не по душе условия свободной торговли на бирже, он может взять свои унылые зелененькие и засунуть их себе под матрас
есть биржа и есть ее законы
есть ее акулы
и есть лузеры паникеры
и глупо подстраивать условия биржи под лузеров, если им на ней не нравится их та никто не держит. если у них слабоват мозг, чтобы думать своей головой а не стадным инстинктом это их проблемы
объективные причины скупать или продавать акции могут появляться в течение 10 секунд
работа игрока, маклера-реагировать на них, а не на панические выкрики. Если он не может, значит он плохо играет, а не биржа неправильная. Это ему над идти и заняться чем-то другим, хот доги например продавать перед зданием биржи, а не вводить налог, который будет мешать хорошему игроку вовремя отреагировать на изменения рынка.
Не бывают все одинаково богатыми и все на феррари
один делает на бирже миллионы
другой спускает все до копейки
каждому свое
Купля продажа на основе объективных причин уже второй десяток лет не существует на бирже, говорю же, спекулянты как предвещал Маркс всё убыстряют процесс потоков капитала так как они стремятся к сиеминутным выгодам и не имеют целью делать инвестиции как к примеру Варрен Бафет второй или третий по богатству человек в мире. Вот он инвестирует а не играет на бирже и основное его кредо - покупать то, что он считает имеет перспективу. Это и может твой друг если он тоже долгострочные инвестиции делает, способствуют развитию производства и ради них на биржу выводяться акции, чтоб получить в замен капитал и на этом создать своё дело.
Но в последние пару десятков лет на бирже появились кучи спекулянтов которые уже почти нет сомнений, специально заинтересованы в панике, так как на этом делают деньги а за этим ничего не стоит и по сути человечество ничего не производит, как к примеру за последние две недели когда всё упало на треть хотя ничего другого в плане производства и создания продуктов не падало на столько.
Новые законы имеют целью избавить биржи и от "лузеров" и от "акул" так как они мешают нормальным людям приходящим "поплавать" на биржу, создавать свой бизнес на основе продажи акций, сбора капитала.
Это примерно если я со своей идеей "организация отдыха в горах" выйду и буду агитировать и предлагать инвестировать в замен на акции по десять долларов. Ты скупаешь определённое количество скажем на тысяч 10 и я на эти деньги начинаю ремонт и постройку пансионата в гораха.
Но тут приходит твой друг и начинает нюни пускать мол я такой ужасный балбес, что все деньги пущу в песок или вообще удеру с денxгами за кардон и не видать тебе ничего.
Ты твоего друга знаешь точно дольше и вероятней ему больше доверяешь нервы сдают и акции начинаешь продавать и уже никто акции за 10 не берёт а от силы по доллару, тем самым лишаюсь возможности быстро набирать капитал а может вообще дальше продавать акции другим инвесторам, ремонт и постройка пансионата заглохнет, всё остаётся на обочине и в итоге получается "твой друг был прав", так как дело провалилось. А почему провалилось, потому, что у кого то не выдержали нервы, чтоб дождаться дохода через года три, когда всё бы начало работать. А тем временем, на скачках курса кто то нагревает руки, скупает все акции по доллару и забрав большинство управления распродаёт всё что я покупал до этого за большие деньги, но ему это всё равно доходно, так как он смог завладеть за мизерные цены то, во что ты до этого вложил по 10 тысяч долларов тысячу штук по 10 а он скупил по доллару, но я то эти десять тысяч вложил в покупку пансионата и ремот, который точно будет больше тысячи долларов стоить за которые твой друг скупил акции когда они по доллару стоили.
ну вот и не надо с другом нюни пускать
если ты не уверен в акциях настолько что готов их продать при первом удобном случае-значит ты плохой игрок
сам ведь сказал: самые богатые люди инвестируют на бирже не от балды, а совершенно осознанно.
то, что кому то эти резкие перепады кажутся бессмыслицей значит лишь то, что он недостаточно умен чтобы их проанализировать.
если он хочет играть как на казино это его проблемы
если у него есть мозг он будет покупать и продавать с 20-30 минутными промежутками но с выгодой для себя
и это банальный свободный рынок: человек купил акции и ста их владельцем, значит может с ним делать все что вздумается- продать, подарить, пропить
и когда вздумается-через 30 секунд или через 10 лет
и это есть принципы свободного рынка
и рынок этот привел гниющий капитализм запада туда где он есть, а цветущий коммунизм оказался в полной &опе.
ну вот и не надо с другом нюни пускать
если ты не уверен в акциях настолько что готов их продать при первом удобном случае-значит ты плохой игрок
сам ведь сказал: самые богатые люди инвестируют на бирже не от балды, а совершенно осознанно.
то, что кому то эти резкие перепады кажутся бессмыслицей значит лишь то, что он недостаточно умен чтобы их проанализировать.
если он хочет играть как на казино это его проблемы
если у него есть мозг он будет покупать и продавать с 20-30 минутными промежутками но с выгодой для себя
и это банальный свободный рынок: человек купил акции и ста их владельцем, значит может с ним делать все что вздумается- продать, подарить, пропить
и когда вздумается-через 30 секунд или через 10 лет
и это есть принципы свободного рынка
и рынок этот привел гниющий капитализм запада туда где он есть, а цветущий коммунизм оказался в полной &опе.
Неточная формулировка, не то, что с другом нюни пускать не надо, а просто надо этого друга на биржу и к себе близко не подпускать, что сейчас по всей европе и делаеться. Сегодня франция, испания и бельгиа присоединились к германии, турции, греции и италии запретив у себя тоже спекулятивные так называемые "пустые" кратковременные игры на бирже. Дело за США и Англией если они тоже это сделают не где будет паникёрам спекулянтам погоду портить и на психику играть.
Принцип этот не свободный рынок а спекуляция. Давай я попробую попроще объяснить почему этих друзей спекулянтов надо гнать с биржи.
Вот ты согласился, что акции надо покупать как Баффет говорит, только тогда когда ты знаешь с чем имеешь дело и делаешь это с намерением инвестировать в конкретное дело и дождаться дохода от него.
А теперь представь приходит спекулянт, дружище выпрашивает у тебя эти акцию ценой в 10000 на месяц и обещает через месяц вернуть её плюс 100 долларов за наём. Ты думаешь, хОКей, всё равно я ещё год будут минимум держать эту акцию пока бизнес куда вложил заработает. А этот "дружище" берёт акцию и идёт на рынок продаёт её за 10000, потом ходит воняет, пускает слухи, что это дело дерьмо, провалиться итд итп, цена в течении месяца падает до 5000, он покупает акцию за 5000 приносит тебе её обратно отдаёт обещанные 100 долларов за наём и ты оказываешся с акцией которая стоит теперь 5000 плюс его вонючие 100 долларов, а он 4900 прикарманивает.
Подобные спекуляции и запрещают в Европе с каждым днём так как эти спекулянты только и занимаются тем, что по всем возможным каналам бибиси,снн, блумберг итд нанимают других вонючек, которые пускают слухи и сеют панику так как они должны довести ситуацию до того, чтоб цена упала, насколько она упадёт тем дешевле им надо будет платить за акцию, которую надо тебе вернуть.
А что после всего этого останется неприятный мерзкий остаток, это не свободный рынок а вонючие спекуляции.
К стати эти вонючки в прошлом году на немецких биржах себе зубы сломали, когда пробовали играть на акции Фольксвагена не понимая, что немцев ну никак не убедишь, что их Фольксваген в кризисе и надо продавать акции, они эти акции только покупают и никто не продаёт в итоге когда пришло время возвращать нанятые акции настоящим владельцам они нигде не могли застать человека готового продать им акции фольксвагена и цена взлетела 27 Октября 2009ого на пару дней аж на 500%...
свободный рынок-это право покупать когда захочу, продавать когда захочу
по той цене по которой захочу
свободный рынок-это право покупать когда захочу, продавать когда захочу
по той цене по которой захочу
А это никто и не будет запрещать, но надо продавать и покупать то, что у тебя в реале есть а когда у тебя ни денег ни товара а ты всёравно занимаешся торговлей, то это уже не свобода а обман, что и постепенно будут выдворять из бирж.
когда я реально купила акцию за 120 баксов и через 30 минут реально продал ее за 130 баксов это вполне реально моя акция которая была моей 30 минут.
когда я реально купила акцию за 120 баксов и через 30 минут реально продал ее за 130 баксов это вполне реально моя акция которая была моей 30 минут.
Но эта торговля никакого отношения к реальной экономике, внедрениям или развитию этого предприятия акции которого купил и продал не имеет.
a_grigory
15 Aug 11, 16:43
Займитесь армянским бизнесом: ...лица А и Б совершили сделку купли продажи, разошлись..., один пошёл искать товар, а другой деньги, никто ничего не проиграл, зато оба при деле-бизнесмены.
voter
но это имеет отношение к фундаментальному праву человека-распоряжаться своей собственностью
voter
но это имеет отношение к фундаментальному праву человека-распоряжаться своей собственностью
Если человек делает это с акциями принадлежащими ему, само собой это его личное дело когда купит когда продасть. Но если как уже обЪяснел акции не его а с целью манипуляции цены взяты в наём, к примеру олигах распродаёт сахар который ниже чем другие даже оптом берут у него, то он это явно делает, чтоб довести до банкротства других розничных торговцев.
Сейчас на рынке акций весма похожая на это ситуация, все спекулянты кинулись перед завёртыванием им гает, валить цены чтоб выйти из воды сухими и вернуть все взятые в кредит или наём акции не прендалежащие им.
Займитесь армянским бизнесом: ...лица А и Б совершили сделку купли продажи, разошлись..., один пошёл искать товар, а другой деньги, никто ничего не проиграл, зато оба при деле-бизнесмены.
Уже занят, обещал один машину на эти пару недель пока я тут а теперь оказываеться то панарменианские игры то парсики наплыли и машины как нет так и наверно небыло.
Но этот бизнес не армяне придумали, какраз некоторые спекулянты сейчас на бирже занимаються этим, называеться пустые продажы, у них у самих нет акций но у тех у кого есть они их берут под доверенность и начинают тарговаться, практический чужим имуществом с одной лишь целью заработать на скочках и паденнии цен и вот они и очень заинтересованы, чтоб цены были не стабильные а скакали как можно больше.
Tак ты в Aрмении ???неужели на панармянские игры прoехал)))
voter
может все дело в праве владельца акций дать им их в аренду?
никто же не заставляет отдавать свои акции под довереность
дуло у виска не держит
Tак ты в Aрмении ???неужели на панармянские игры прoехал)))
Таким диаспорским армянином еще не стал, чтоб ради Панармениан игр ездить в Армению. Отдыхаю у родителей до сентября подальше от шума, пыли и жары Еревана. Просто машину один на прокат обещал, чтоб ездить но как Григорий правильно заметил он наверно еще машину не имел когда обещал а теперь не может найти,
voter
может все дело в праве владельца акций дать им их в аренду?
никто же не заставляет отдавать свои акции под довереность
дуло у виска не держит
Ну вопрос конечно тоже не ясный, зачем владельцы отдают в заем так как доход от наема чаще мизерный а потери в итоге спекуляций в абсолютной цене болшие, как сейчас, когда за 2 недели почти до 15 процентов а некоторые акции до 50 в цене были сбиты паническими продажами.
Таким диаспорским армянином еще не стал, чтоб ради Панармениан игр ездить в Армению. Отдыхаю у родителей до сентября подальше от шума, пыли и жары Еревана. Просто машину один на прокат обещал, чтоб ездить но как Григорий правильно заметил он наверно еще машину не имел когда обещал а теперь не может найти,
Ну хорошего тебе отдыха тогда !!!
voter
логический ответ-это выгодно
юридический ответ-они так хотят
Паника почти улеглась, с результатом падения некоторых акций до 50% но зато раздулась спекуляционная цена Золота, которая до абсурдности дошла, стала даже дороже платина...
Но на днях наблюдается уже начало падения цены на золото, что ожидалось к отметке 2000 долларов за унцию но за последую неделю уже упала на более чем 10% с 1800 дойдя 1500 за унцию.
Если в ближайшее время плохих новостей про долги в Европе не появятся золотой пузырь может лопнуть и упасть на то же 50%.
К стате в Армении обвал рынка начнётся в конце 2012 в начале 2013 года, если до этого не смогут изменить ситуацию и увеличить доверие к своей кредитоспособности.
В 2012-2013 надо будет возвращать многие внешние долги, но так как возвращать не чем - в Армении нет производства дающее достаточно прибыли и нормальных казначеев не обкрадыващюих козну, что значит на возврат долгов у нас нет денег.
В итоге Армении придётся выпрашивать отсрочку сроков выплат, как сейчас греги делают и это срезультирует в понижение рейтинга Армении относительно кредитоспособности в итоге местные банки перестанут выдавать кредиты под нормальные проценты и многим придётся многое продавать - пузрь спекуляций на недвижимость уже почти лопнул, с год в Армении рынок недвижимости стоит. В 2012 начнётся обвал цен или массовая скупа русскими всех возможных мало мальских доходных активов предприятий и недвижимости в Армении....
a_grigory
28 Sep 11, 00:52
К стате в Армении обвал рынка начнётся в конце 2012 в начале 2013 года, если до этого не смогут изменить ситуацию и увеличить доверие к своей кредитоспособности.
В 2012-2013 надо будет возвращать многие внешние долги, но так как возвращать не чем - в Армении нет производства дающее достаточно прибыли и нормальных казначеев не обкрадыващюих козну, что значит на возврат долгов у нас нет денег.
В итоге Армении придётся выпрашивать отсрочку сроков выплат, как сейчас греги делают и это срезультирует в понижение рейтинга Армении относительно кредитоспособности в итоге местные банки перестанут выдавать кредиты под нормальные проценты и многим придётся многое продавать - пузрь спекуляций на недвижимость уже почти лопнул, с год в Армении рынок недвижимости стоит. В 2012 начнётся обвал цен или массовая скупа русскими всех возможных мало мальских доходных активов предприятий и недвижимости в Армении....
Да не переживай ты так, все предприятия уже давно проданы. "Экономика Армении" не подчиняется экономическим законам остального мира, так что ничего не случится, долги спишут, и новые долги дадут, а то все разбегутся как вы по благополучным странам , а это им дороже встанет, поэтому всё будет отлично и через год и через два.
Да не переживай ты так, все предприятия уже давно проданы. "Экономика Армении" не подчиняется экономическим законам остального мира, так что ничего не случится, долги спишут, и новые долги дадут, а то все разбегутся как вы по благополучным странам , а это им дороже встанет, поэтому всё будет отлично и через год и через два.
Армянская экономика очень даже подчиняеться законам экономики, просто народу это никто не говорит а рисует красивыми красками да высокоэтажными фассадами розовые пейзажы.
Долги не списывают за просто так, а за доверие или унижение.
Доверия к Армении всё меньше остаётся новые унижения терпеть, вопрос сколько армянский народ это готов терпеть и деградировать.
a_grigory
28 Sep 11, 01:26
Армянская экономика очень даже подчиняеться законам экономики, просто народу это никто не говорит а рисует красивыми красками да высокоэтажными фассадами розовые пейзажы.
Долги не списывают за просто так, а за доверие или унижение.
Доверия к Армении всё меньше остаётся новые унижения терпеть, вопрос сколько армянский народ это готов терпеть и деградировать.
Наш премьер позавчера сказал что у нас в экономике всё тип-топ, лучше чем в Грузии и Азербаджане, это наш эталон,типа..., и мы находимся на подъёме, и рейтинг Армении подрос на 7 пунктов И ещё какой-то америкос после него подтвердил что мы "впереди планеты всей", а ты говоришь кризис, кризис...
Как всегда мы впереди всех ))
Наш премьер позавчера сказал что у нас в экономике всё тип-топ, лучше чем в Грузии и Азербаджане, это наш эталон,типа..., и мы находимся на подъёме, и рейтинг Армении подрос на 7 пунктов И ещё какой-то америкос после него подтвердил что мы "впереди планеты всей", а ты говоришь кризис, кризис...
Ну раз наш пупуш послушный балик премьер говорит значит в Багдаде всё спокойно, будем дальше любоваться вечерним ереваном, протирать штаны в каве при Опере или Кафе Паплавок с родственниками и друзъями приезжающими на неделю отдыхать от кризисов, долговых проблем и мирового бизнес хаоса.
Сам этим грешу, просто одно удовольствие когда приезжаю домой, сижу вечерами в саду в далеке от суеты и наплевательский относится ко всему что твориться за забором, где ради воды для орошения своих садов люди друг другу глокти грызут.
Теперь понимаю почему в Армении постройка дома начинается с возведения двухметрового забора и границы с соседями до сих пор контролируются людьми с автоматами...
a_grigory
29 Sep 11, 17:11
Теперь понимаю почему в Армении постройка дома начинается с возведения двухметрового забора и границы с соседями до сих пор контролируются людьми с автоматами...
Ну не Ереван..., а Чикаго 30-х годов, а может их два Еревана, один который ты описываешь , а другой где я живу? Кстати заборы не 2х , а 4х метровые, это так. Значит, говоришь, без автоматчика не обойтись...
Ну не Ереван..., а Чикаго 30-х годов, а может их два Еревана, один который ты описываешь , а другой где я живу? Кстати заборы не 2х , а 4х метровые, это так. Значит, говоришь, без автоматчика не обойтись...
Автоматчик никогда не решает проблемы он их только автоматичекий умножает.
Просто надо научить армянский народ мыслить ОБЕЩСТВЕННО СОЦИАЛЬНО а не прихватническо егоистический. В Европе очень редко дома можно встретить даже у самых богатых, кто бы себе такие заборы строил как в совковых странах.... Люди тут говорят, если забор, значит, что то прячет стыдиться.
А в каком другом Ереване живёшь?
a_grigory
29 Sep 11, 23:24
А в каком другом Ереване живёшь?
Задолбали сигналами папуасы..., каждый день свадьбы,свадьбы, а то и несколько..., даже в будние дни, потому что в гадюшниках очереди на аренду залов. У нас когда свадьба кортеж едет и все машины сигналят,...бедствует народ, ничего не поделаешь, нафиг тогда жениться, чтобы рожать босОту? Ну не знают люди что глобальный кризис надвигается, не знают и всё! А ещё Апокалипсис обещали в 2012году+ экономический кризис..., как дальше жить?
Лучше посмотри какие здесь красивые места есть, благодаря Гарегину Нжде:
http://album.foto.ru:8080/photos/pr2/253006/2043905.jpg (http://album.foto.ru/photo/2043905/)
Зангезур.
Задолбали сигналами папуасы..., каждый день свадьбы,свадьбы, а то и несколько..., даже в будние дни, потому что в гадюшниках очереди на аренду залов. У нас когда свадьба кортеж едет и все машины сигналят,...бедствует народ, ничего не поделаешь, нафиг тогда жениться, чтобы рожать босОту? Ну не знают люди что глобальный кризис надвигается, не знают и всё! А ещё Апокалипсис обещали в 2012году+ экономический кризис..., как дальше жить?
Лучше посмотри какие здесь красивые места есть, благодаря Гарегину Нжде:
http://album.foto.ru:8080/photos/pr2/253006/2043905.jpg (http://album.foto.ru/photo/2043905/)
Зангезур.
От показухи нашему народу ещё долго не отделаться - гучи, версачи, крутой свадьба им важней долгосрочных инвестиций даже в собственное будущее. Редкий в Армении думает на что ему на старости жить придётся, да и сейчас пенсии платят народу за счёт кредитов из вне, сам премьер признался пару дней назад
Վարչապետ Տիգրան Սարգսյանը կառավարության վերջին նիստում, երբ հաստատվեց 2012թ. բյուջեն, հայտարարել է. «Պետական բյուջեում ներդրված սցենարի համաձայն` այդ լրացուցիչ ֆինանսավորումն ստանալու ենք Արժույթի միջազգային հիմնադրամից, Համաշխարհային բանկից և Եվրամիությունից, բայց միայն մեկ պայմանով` մենք պետք է կատարենք մեր ծրագրերը։ Այդ լրացուցիչ ֆինանսավորումը մեզ հնարավորություն է տալու ավելացնել մեր սոցիալական ծախսերը` առաջին հերթին թոշակները, երկրորդ հերթին` սոցիալական նպաստները»:
Так, что места хорошие есть, но всех только в Ереван, в центр, в бетонную высотку тянет...
А про свадьбы с бибилками по всему городу с советских времён определение осталось, наверно молодёжь независимости уже и не поймёт - эти все торжества, езда с бибилками по городу, салюты, шум в сочетании с кармир хндзор итд, мы называли "торжественный пуск девственницы в эксплуатацию" или "всем езда одному п...":-
Протесты группы "оккупируем Уол Стрит (http://www.occupytogether.org/)" набирают обороты и демонстрации проходят по всей Америке и не только в Ню Йорке.
Движение требует больше демократии и поменьше подчинение финансовым магнатам, лоббистами и спекулятам, которые своими взносами по сути контролируют американскую политику.
http://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/wallstreet176_v-banner3x1.jpg
http://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/usa458_v-grossgalerie16x9.jpg
http://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/bridge100_v-grossgalerie16x9.jpg
http://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/usa460_v-grossgalerie16x9.jpg
К стате полиция не давно арестовало почти 700 активистов во время их демонстрации по причине "не подчинение призывам оставаться на тратуарах".
По сути такие причины присуще тоталитарным режимам, когда под предлогом "мешаете движению транспорта" не раз сам лично был свидетелем как в Армении пробовали давить на демонстрантов. Во время одной из демонстраций вообще вдруг тролейбусы по этой улице где мы стояли начали интенсивно как никогда ездить с периодичностью в 10 минут, что даже в самый час пик не бывало...
Думаю в США люди тоже начали понимать, что надо поставить финансовых спекулянтов на место. Они уже ситуацию до мировой войны доводят, не военными силами а финансовыми потоками "армиями" китай грозиться уже начать войну против америки, так как те не хотят запретить пускать китайские товары в США.
Российский рынок акций во вторник попал под массированные панические распродажи, на фоне обрушения мировых фондовых площадок и упавшей ниже $100 за баррель нефти Brent; индексы РТС и ММВБ обновили годовые минимумы на опасениях дефолта Греции и углубления долгового кризиса в еврозоне.
За час до закрытия торгов индексы РТС и ММВБ рухнули более чем на 7%, достигнув минимумов с весны-лета 2010 года. Закрылись торги падением индекса РТС на 5,17% - до 1224,92 пункта, индекса ММВБ - на 5,72%, до 1267,77 пункта.
У меня начинает складываться впечатление, что итогом нового финансового кризиса должно будет стать развал России и Китая, как в прошлый раз резкий подём и потом такой же резкий обвал цен на нефть и золото привело к развалу СССР, так как просто хронически стало не хватать денег вырученных с продажы ископаемых на закупку продуктов питания для населения в СССР. С начало появились в середине 70х талоны на водку, масло и мясо а в середине 80х уже почти на все продукты питания были введены квоты...
Резкий обвал цен на нефть уже идёт года два, к нему скоро присоединиться и резкий обрал цен черезмерно подорожащего золота. Это будет значит, отдельные круги в россии и китая привыкшие к хорошей наживе на высоких ценах должны будут сократить свои апетиты, что почти всегда невозможно добиться и вместо своих пайков эти круги сокращают пайки народа - всё меньше выделяют на прокормление населения, чтоб свой пайёк держать на том же уровне вопреки упавшей цене...
Такое в Армении уже пару лет наблюдается, на всех рынхак цены на продовольствие и нефть падает а в Армении оно только растёт так как хабркистам и сержантам олигархам не хочется пристёгивать потуже ремни, они быстрей другим ремни пристегнут.
классная логика
СССР было экспортером нефти, а Китай-импортер
Копетан Очевидность не дремлет
a_grigory
05 Oct 11, 22:56
У меня начинает складываться впечатление, что итогом нового финансового кризиса должно будет стать развал России и Китая, как в прошлый раз резкий подём и потом такой же резкий обвал цен на нефть и золото привело к развалу СССР, так как просто хронически стало не хватать денег вырученных с продажы ископаемых на закупку продуктов питания для населения в СССР. С начало появились в середине 70х талоны на водку, масло и мясо а в середине 80х уже почти на все продукты питания были введены квоты...
Резкий обвал цен на нефть уже идёт года два, к нему скоро присоединиться и резкий обрал цен черезмерно подорожащего золота. Это будет значит, отдельные круги в россии и китая привыкшие к хорошей наживе на высоких ценах должны будут сократить свои апетиты, что почти всегда невозможно добиться и вместо своих пайков эти круги сокращают пайки народа - всё меньше выделяют на прокормление населения, чтоб свой пайёк держать на том же уровне вопреки упавшей цене...
Такое в Армении уже пару лет наблюдается, на всех рынхак цены на продовольствие и нефть падает а в Армении оно только растёт так как хабркистам и сержантам олигархам не хочется пристёгивать потуже ремни, они быстрей другим ремни пристегнут.
Римская Империя только разрушалась 300 лет, так что давайте все успокоимся, нашей жизни не хватит чтобы это увидеть. Скорее Америка рухнет чем Китай, доллар же воздушный шарик, разве вы не знаете???
Forget-me-not
05 Oct 11, 23:12
А причем тут Россия и Китай? Если будет обвал цен на нефть и золото, то в первую очередь должны пострадать страны типа ОАЭ, Саудовской Аравии и т.п. - они же главные экспортеры нефти и золота, к тому же экономика у них только на этом и держится...
Протесты группы "оккупируем Уол Стрит (http://www.occupytogether.org/)" набирают обороты и демонстрации проходят по всей Америке и не только в Ню Йорке.
Движение требует больше демократии и поменьше подчинение финансовым магнатам, лоббистами и спекулятам, которые своими взносами по сути контролируют американскую политику.
http://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/wallstreet176_v-banner3x1.jpg
http://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/usa458_v-grossgalerie16x9.jpg
http://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/bridge100_v-grossgalerie16x9.jpg
http://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/usa460_v-grossgalerie16x9.jpg
К стате полиция не давно арестовало почти 700 активистов во время их демонстрации по причине "не подчинение призывам оставаться на тратуарах".
По сути такие причины присуще тоталитарным режимам, когда под предлогом "мешаете движению транспорта" не раз сам лично был свидетелем как в Армении пробовали давить на демонстрантов. Во время одной из демонстраций вообще вдруг тролейбусы по этой улице где мы стояли начали интенсивно как никогда ездить с периодичностью в 10 минут, что даже в самый час пик не бывало...
Думаю в США люди тоже начали понимать, что надо поставить финансовых спекулянтов на место. Они уже ситуацию до мировой войны доводят, не военными силами а финансовыми потоками "армиями" китай грозиться уже начать войну против америки, так как те не хотят запретить пускать китайские товары в США.
Хакерская группа Anonymous обявила о подготовке к аттаке Уол Стритовских серверов в поддержку движения Оккупируй Уол Стрит.
10 октября они собираються стереть New York Stock Exchange из интернета.
http://www.youtube.com/watch?v=lsLuYnEyFLw
классная логика
СССР было экспортером нефти, а Китай-импортер
Копетан Очевидность не дремлет
Логика в том, что тот кто строит свою систмеу на основе кормушки для населения за счёт внешних зависимостией, при исчезновении и обесценивании внешних зависимостей приводит к отсутствию возможностей прокормить собственное население.
У китая самый большой золотовалютный резерв и всё висит на экспорте продутов за границу, где их просто некому будет покупать.
А причем тут Россия и Китай? Если будет обвал цен на нефть и золото, то в первую очередь должны пострадать страны типа ОАЭ, Саудовской Аравии и т.п. - они же главные экспортеры нефти и золота, к тому же экономика у них только на этом и держится...
Этим странам само собой тоже придёться туго, но не настолько, так как у них резерв прокормления себя собственной экономикой, продуктами питаниями так остро не стоит и массы населения не такие крупные как у России и Китая, не говоря о религиозном факторе играющий важную роль для усмирения разбушевавших масс.
круто... оказываецца, падение цен на нефть не приведет к падению стоимости китайсой продукции...
и оказываецца, китайскую продукцию скупают только за деньги вырученные от нефти...
а еще оказываецца, что если рухнуло СССР-экспортер нефти, то логично разрушение Китая-импортера нефти.
Нет Китай конечно рано или поздно накроется, ибо ничто не вечно, но вы не замечаете упорную противоречивость в своей логике?
от падения цен на нефть накроются импортеры нефти и экспортеры нефти
от взлета цен на нефть накроются экспортеры нефти и импортеры нефти
Это прям какие то свидетели иегодоллара с неизбежным апокалипсисом...
круто... оказываецца, падение цен на нефть не приведет к падению стоимости китайсой продукции...
и оказываецца, китайскую продукцию скупают только за деньги вырученные от нефти...
а еще оказываецца, что если рухнуло СССР-экспортер нефти, то логично разрушение Китая-импортера нефти.
Нет Китай конечно рано или поздно накроется, ибо ничто не вечно, но вы не замечаете упорную противоречивость в своей логике?
от падения цен на нефть накроются импортеры нефти и экспортеры нефти
от взлета цен на нефть накроются экспортеры нефти и импортеры нефти
Это прям какие то свидетели иегодоллара с неизбежным апокалипсисом...
Ла эли Шапер, моё уттверждение о коллапске Китая и России в том, что этим государствам как наркоманам дают попользоваться и поплавать в достатке из за высоких цен на нефт, всучивают пару триллионов долларов и золота уверяя, что это важно имиметь а потом могут скинуть цены на нефть, золото, обесценить доллар и перестать попукать их товары, тем самым доводя их до ломки, так как они привыкли к высоким дозам.
США скоро примет закон запрещающий импорт товаров или ставящий высокие пошлины на товары производимые в странах где не соблюдаються права человека.
Из за падежа цен на нефть и золото и вывоза уже пару сотен миллиардов в месяц инвестиций из Китая и России могут начаться конвульсии среди китайских чиновников сидящих на мздах и поборах от этих инвестиций и продажи золота нефти и товаров.
Проще говоря, резкие скачки, нестабильность на рынках всегда первым делом сказываеться на странах сидящих на игле сыревого придатка - в России сырё нефть и газ в Китая дешёвая раб сила. И если у Русских может получиться уменшив своё население прокормиться меньшими доходами от нефти как она сделала в 91ом скинув с себя союзные республики то у Китая могут быть проблемы крупные, революционные...
ухх... а германия на чем сидит? на демократическом духовном питании?
а япония? а франция?
кто-то продают рабочую силу, кто-то нефть, кто-то золото, кто-то технологии...
и че?
ухх... а германия на чем сидит? на демократическом духовном питании?
а япония? а франция?
кто-то продают рабочую силу, кто-то нефть, кто-то золото, кто-то технологии...
и че?
Не только Германия а вся Европа субсидиями содержит своих фермеров, чтоб они как гарантия для кризисных ситуаций могли обеспечить Европу достаточным продовольствием не выходя из дома. Особенно много субсидий даётся франзуский и бельгийским фермерам, чтоб не зависеть от импорта продовольствия, хотя с побочным эффектом, так как в результате курицы во франции или лук из Голландии оказывается дешевле чем даже в Африке.
Так называемая диверсификация, распределение своей зависимости от многих отраслей обеспечивает реально возможность перехватывать потери в одной отрасли другими и распределять раб силу, ресурсы так, чтоб недовольных не оказалось большинство или просто вся страна как было в СССР.
А диверсификацию может себе позволить только открытая демократическая система, где равные условия для всех видов производств обеспечены. К примеру в Китае политический нет демократии там только ком партия имеет монополию, но в производстве все таки они поняли, что так никуда не доедешь и свободу дали, вот и развиваются. Но проблема в том, что это как в бывшем ГДР делается в основном для того, чтоб заработать денег на экспорте. В союзе тоже было такое дело, телевизоры, машины производили дла чисто экспорта - валютни ханут толко имел этот товар и то только для получки ГБшникам с пайковыми талонами.
Когда собственный народ десятилетиями в очередях за этими продуктами стоял или просто не мог себе позволить купить продукт произведённый им самим надо было понять, что это абсурд и когда либо больно ударит по самому себе.
Последнее в Китае имеет место - апплайпод производящие раб.силы не могут себе позволить этот самый апплайпод и если аппл уйдёт или не будут покупать, вся эта раб сила станет большой головной болью китая так как самому их занят не получиться.
Проще говоря, каждый нормальный человек знает, если у тебя есть сад.участок то картошку выращенную на ней надо с начало использовать для себя, прокормления собственной семьи и только избыток продавать. Если ты всё что получаешь от своего труда продаёшь ради того, чтоб копить доллары и золото, те кто в один день доллары и золото обесценят, поставят тебя перед ситуацией, что ты даже и ту картошку, что сам вырастил и им продал обратно на эти доллары и золото не купишь и у тебя начнётся в семье проблемы, что и было в СССР...
К примеру.
Россия продаёт свои нефтегаз за бугор, когда сами это тоже могут использовать.
Но проблема в том, что самим не где этим пользоваться, производств для этого нет, чтоб народ прокормить, одеть, на машины посадить, дома им построить.
Вот и приходиться продавать всё что есть ради долларов на которые и покупаются мясо, зерно, шмотки, машины..
Как только никто не покупает или всё меньше машин и шмоток в замен газа-нефти дают, начинается проблема с населением, который уже привык ездить, одеваться, жрать - стандартная фраза по этому "Гёзал страна разрушили"...
ох
видите ли, когда вдруг лопнет нефть фермеру будет трудно урожай собрать
и все страдать будут
только пока это все лопнет Китай твердо идет вперед
и уже давно Китай вышел из коммунистической стагнации
уже давно идет постепенная демократизация
и Китай имеет немало технологий и земель для производства еды
на крайний случай миллионы биореакторов с лекарств на хавчик можно переключить
биомасса конечно не самая вкусная еда, но вы же знаете какие китайцы выдумщики в кулинарии и ароматизаторах
ох
видите ли, когда вдруг лопнет нефть фермеру будет трудно урожай собрать
и все страдать будут
только пока это все лопнет Китай твердо идет вперед
и уже давно Китай вышел из коммунистической стагнации
уже давно идет постепенная демократизация
и Китай имеет немало технологий и земель для производства еды
на крайний случай миллионы биореакторов с лекарств на хавчик можно переключить
биомасса конечно не самая вкусная еда, но вы же знаете какие китайцы выдумщики в кулинарии и ароматизаторах
Знаю и часто их едой пользуюсь, но прокормить миллиард народа не одно и тоже, что удовлетворить его потребности когда он начинает жиреть и привыкать к деньгам...
Китай вперёд далеко не пойдёт так как не сможет существовать сам по себе если прикроют краники финансовая война США-Китай как в бытность с СССР было может скоро начаться
американский президент воздержался от прямой поддержки законопроекта, который позволит властям США накладывать компенсационные пошлины на товары из тех стран, в которых для стимулирования экспорта намеренно занижается курс национальной валюты. Основная цель будущего закона - Китай, так как, по приблизительным оценкам американских аналитиков, на конец сентября курс китайского юаня к доллару США был занижен на 25%. http://finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=2457754
А система демократизации на политическом уровне никак не меняеться, во всяком случае о выборах народом своих избранников говорить не приходиться, партия всё ещё важней всего остального, а это всегда заканчиваеться когда жрать становиться не чего и никакими биомассами людей не убедишь сидеть тихо и не требовать большего.
Демократические свободы по сути не больно много свободы даёт человеку, но она хотя бы оставляет впечатление, что он сам решает как ему жить и что делать, а какие либо решения как себя вести вне экономики в китае гражданин этой страны принимать не имеет право.
Вот в Америке сколько бы людям плохо не жилось, они не начинают бить морду друг другу а просто организовывают смену власти. Тоталитарный режим финансовых менеджеров решающих в Америке почти всё в плоть кому становиться Президентом скоро может поменяться а право китайской компартии принимать решения врядли поменяеться без эсцессов - это просто не возможно и не предусмотрено.
a_grigory
07 Oct 11, 23:28
Вот в Америке сколько бы людям плохо не жилось, они не начинают бить морду друг другу а просто организовывают смену власти. Тоталитарный режим финансовых менеджеров решающих в Америке почти всё в плоть кому становиться Президентом скоро может поменяться а право китайской компартии принимать решения врядли поменяеться без эсцессов - это просто не возможно и не предусмотрено.
...Боже, храни Америку-оплот демократии!:yahoo:
они не начинают бить морду друг другу
rly? :D
отчего такая слепая вера в демократию?) будто в законах вселенной прописано, что без демократии хорошо жить невозможно
где она есть ваша демократия?
везде есть сильные и есть слабые, везде есть тюрьмы, взятки, месть и маньяки
я совсем недавно погулял по Китаю
мне понравилось, китайцы тоже довольны.
P.S.
на счет демократии
в Тайланде вроде как король решил проблему наркомании, без всякой демократии, встал поперек воли народа и сжег весь мак... надо же, теперь только до демоса дошло какой у них классный монарх
в Афганистане при талибах наркоты почти не осталось и люди занимались более или менее полезными делами, хотя талибы ой как далеки от демократии
теперь там демократические войска, маковые плантации и поголовная наркомания.
rly? :D
отчего такая слепая вера в демократию?) будто в законах вселенной прописано, что без демократии хорошо жить невозможно
где она есть ваша демократия?
везде есть сильные и есть слабые, везде есть тюрьмы, взятки, месть и маньяки
я совсем недавно погулял по Китаю
мне понравилось, китайцы тоже довольны.
P.S.
на счет демократии
в Тайланде вроде как король решил проблему наркомании, без всякой демократии, встал поперек воли народа и сжег весь мак... надо же, теперь только до демоса дошло какой у них классный монарх
в Афганистане при талибах наркоты почти не осталось и люди занимались более или менее полезными делами, хотя талибы ой как далеки от демократии
теперь там демократические войска, маковые плантации и поголовная наркомания.
Это не вера а удобство делать и поступать так как хочешь, если система демократическая. Право на свободу, что никакими благими делами не возможно заменить. Сколько хочешь корми, одевай, лишай наркоты, всё равно при первой возможности сгрызут цепи и убегут от твоей красивой, китайской, тайландской и тем более афганской жизи, но почему то никот не хочет прибежать в Афганистан жить под глумлениями, зато без наркоты.
К стате по фактам я слышал совсем обратное, наркота основной товар обеспечивающих доход и оплату террора для талибан, не могли они от него отделаться, может просто монополизировали и не всем можно было этом заниматься, как в Иране аятоллы просто не дают красть деньги из козны брать взятки за исключением себе приближённых
Чьим фактам?) сша сами признали, что минимум наркопроизводства был при талибане, а пик при их оккупации
Это не вера а удобство делать и поступать так как хочешь, если система демократическая.
ээ вы не путаете случаем с анархией?
я вот щас если пойду какать на людей в демократической стране мне ничего не скажут?:lol:
законы везде есть, в одном месте они якобы исходят о народа, в другом месте от властей
Forget-me-not
09 Oct 11, 04:07
Тоталитарный режим финансовых менеджеров решающих в Америке почти всё в плоть кому становиться Президентом скоро может поменяться а право китайской компартии принимать решения врядли поменяеться без эсцессов - это просто не возможно и не предусмотрено.
Случано не объяснишь как режим финансовых менеджеров может поменяться? С тех пор, как экономика решает все вопросы и государство берет долги у частных банков, банкиры - главные руководители страны, а даже не президент... И я что-то не вижу как это может поменяться... Даже со всеми кризисами, единственные кто в этом выиграли - банкиры... Они даже на кризисе заработали, так что еще больше усилили свои позиции. Президенты - марионетки и кого бы народ не выбрал на следующих выборах - демократа или республиканца, он будет работать на банкиров, потому что государство им слишком большие деньги должно и все законы, которые были принять Сенатом под их давлением в течении последних ста лет, работают на них, а не на народ или политиков...
a_grigory
09 Oct 11, 09:58
Случано не объяснишь как режим финансовых менеджеров может поменяться? С тех пор, как экономика решает все вопросы и государство берет долги у частных банков, банкиры - главные руководители страны, а даже не президент... И я что-то не вижу как это может поменяться... Даже со всеми кризисами, единственные кто в этом выиграли - банкиры... Они даже на кризисе заработали, так что еще больше усилили свои позиции. Президенты - марионетки и кого бы народ не выбрал на следующих выборах - демократа или республиканца, он будет работать на банкиров, потому что государство им слишком большие деньги должно и все законы, которые были принять Сенатом под их давлением в течении последних ста лет, работают на них, а не на народ или политиков...
...я несколько раз писал о том же, но , похоже, мало кто понимает это. Ни какой президент не удержится на посту без финансовой подложки, потому что без этого все его обещания будут повисать в воздухе. Миром правят финансы. Политики это, типа посредники между финансами и массой, откуда , а ещё от ресурсов, собственно и берутся финансы, об этом ещё товарищ Маркс писал.
Так что, президентами бывают те, под которых некоторые люди положат финансы, а не те которые орут на митингах, а демократия, которую так любит Вотер, это сладкая кость для народа, создаёт иллюзию того что и ты тоже участвуешь в управлении государством. Всё как в цирке у иллюзионистов, ты видишь одно, а скрыто происходит другое.
а демократия, которую так любит Вотер, это сладкая кость для народа, создаёт иллюзию того что и ты тоже участвуешь в управлении государством. Всё как в цирке у иллюзионистов, ты видишь одно, а скрыто происходит другое.
вот вот
Чьим фактам?) сша сами признали, что минимум наркопроизводства был при талибане, а пик при их оккупации
ээ вы не путаете случаем с анархией?
я вот щас если пойду какать на людей в демократической стране мне ничего не скажут?:lol:
законы везде есть, в одном месте они якобы исходят о народа, в другом месте от властей
Если найдёте достаточно сторонников, желающих поступать так же как вы, то можете поменять устои и даже такое сделать легальным.
Анархия когда никто и не стремиться определять правила и законы игры.
Но если кто то себя считает хозяином в доме и кроме него никто не имеет право менять какие либо устои в обществе, то это тоталитаризм.
Не надо путать демократию - возможность большинства определять правила игры, с тоталитаризмом где один определяет правила после того как его убедят или заставят, или тем более с анархией где никто не заинтересован в определенни правил игры...
К примеру в фейсбуке - пока Зукерберг не решит ничего там не поменяеться, даже если все ополчаться и потребуют что то поменять или судами заставят это сделать, всё равно окончательное решение за Зукербергом и если очен надоест просто может всё выключить и никто ничего не поделает.
А вот у нас демократия хоть и виртуальная, если большинство за что то, то изменение правил объязательно должно быть произведено, хотят сисадмины этого, нравиться им это или нет.
Случано не объяснишь как режим финансовых менеджеров может поменяться? С тех пор, как экономика решает все вопросы и государство берет долги у частных банков, банкиры - главные руководители страны, а даже не президент... И я что-то не вижу как это может поменяться... Даже со всеми кризисами, единственные кто в этом выиграли - банкиры... Они даже на кризисе заработали, так что еще больше усилили свои позиции. Президенты - марионетки и кого бы народ не выбрал на следующих выборах - демократа или республиканца, он будет работать на банкиров, потому что государство им слишком большие деньги должно и все законы, которые были принять Сенатом под их давлением в течении последних ста лет, работают на них, а не на народ или политиков...
Нету худо без добра - движение окупации уолстрита по мнению многих американцев соразмерно с движением против Вьетнамской войны. И я в этом плане очень оптимистичен, что 99% населения америки всё таки сможет заставить 1% оборзевших менеджеров считаться с ними.
Обама сейчас не просто так наезжает на Европу, так как видит, что она всё стремительней идёт к приструниванию менеджеров и спекулянтов доведших финансовые системы до обсурда, когда из каждой не имеющей никакого отношения к реальной экономике информации создают спекуляции и делают деньги на скачках и нестабильности.
Сейчас очень важный процесс идёт - финансовых спекулянтов просят к кассе в Европе. Кроме Англии, собачки США никто не против ввести налог на финансовые операции в результате чего спекулировать на каждой мелочи типа у Стива Джобса бабушка в Китае встретилась с тётей Далай Ламы, не то, что невозможнос будет а не выгодно так как при каждом финансовом действии, переводе денег надо будет платить налог в гос.козну.
То есть через такой налог на любые финансовые операции менеджеры будут работать на государство так как они не взятками лоббистикими деньгами а налогами объязаны будут платить в козну. А количество оплаченных налогов не соразмерно твоему право предъявлять требования к избраникам народа, они обЪязаны всем своим избирателям по ровну, в не зависимости от размера оплачиваемых ими налогов.
В Европе хотят отделаться от зависимости и в Америке рано или поздно, а по мне через это движение против уол стрита намного быстрей чем фин.менеджеры думают, их порпосят к кассе и заставят плататить без право предъявлять какие либо претензии и определять как оплаченное должно быть использовано.
...я несколько раз писал о том же, но , похоже, мало кто понимает это. Ни какой президент не удержится на посту без финансовой подложки, потому что без этого все его обещания будут повисать в воздухе. Миром правят финансы. Политики это, типа посредники между финансами и массой, откуда , а ещё от ресурсов, собственно и берутся финансы, об этом ещё товарищ Маркс писал.
Так что, президентами бывают те, под которых некоторые люди положат финансы, а не те которые орут на митингах, а демократия, которую так любит Вотер, это сладкая кость для народа, создаёт иллюзию того что и ты тоже участвуешь в управлении государством. Всё как в цирке у иллюзионистов, ты видишь одно, а скрыто происходит другое.
Тот народ который не верит в демократию его и сажают на иглу финаносвых вливаний и держат в ужасе внушая, что для их жизни важней как скачет индекс на бирже, чем простое человеческое понимание дела: есть покупатель производишь товар и продаёшь, нету перестаёшь это делать.
А те кто верит в свои собственные возможности просто участвует в управлении своего государства и ЗАСТАВЛЯЕТ политиков делать то, что они хотят, свежий пример: отказ от атомной электроэнергии в Германии, который народ заставил сделать и к 2020ому году полностью отключить все станции. А энергомагнаты лоббированием и финансовыми вливаниями этот закон в начале года изменили и продлили на 30 лет. После этих политиков народ начал выгонять со всех постов и правительство уже было одной ногой в отставке, но ужас в Японии дал им почувствовать, что деньги им не помогут, если такое и Германии будет и они спокойно отказались от своих планов продления действия атомных станций не смотря ни на какие угрозы и ужасы финансистов типа, это вам очень дорого обойдёться...
Сейчас даже Сиеменс известный своими скандалами подмазывания политиков во всём мире ничего не смог делать и просто закрывает и продаёт свои филиалы занятые в атомной энергетике и выходит из этого бизнеса...
Если вы не хотите, чтоб иллюзионист вас обманывал то что бы он не делал, не сможет вас заставить верить в иллюзии
We are the people We are the 99%
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cjqqtx57YNc#!
http://vimeo.com/30081785
Occupy wall street aktivist with camera filming how he have been attacked by Police
http://www.youtube.com/watch?v=-YXuvhg8Ahw&feature=player_embedded#!
:rolf: да, власть толпы-это обнадеживает...
нет, где-нить в Исландии власть толпы может и будет полезной
но вы явно недооцениваете агрессивность и ксенофобию обычной толпы
большинство русских хотят бухла, наркотиков и выселения понаехавших
большинство армян с радостью введут аналог шариата в Армении
большинство мусульман весьма довольны своим шариатом
большинство французов хотят видеть арабов поголовно посаженными на кол
большинство афганов считают, что надо казнить женщину, которая отказалась принимать ислам
есть либерализм, а есть демократия
это два очень разных понятия.
Либерализм может быть без демократии, например в Тайланде
Демократия может быть без либерализма, например в России сейчас по сути дела демократия
большинство довольно медвепутом, большинству вообще пофигу на все, большинство имеет промытый и отбеленный мозг. Но ведь это большинство!
:rolf: да, власть толпы-это обнадеживает...
нет, где-нить в Исландии власть толпы может и будет полезной
но вы явно недооцениваете агрессивность и ксенофобию обычной толпы
большинство русских хотят бухла, наркотиков и выселения понаехавших
большинство армян с радостью введут аналог шариата в Армении
большинство мусульман весьма довольны своим шариатом
большинство французов хотят видеть арабов поголовно посаженными на кол
большинство афганов считают, что надо казнить женщину, которая отказалась принимать ислам
есть либерализм, а есть демократия
это два очень разных понятия.
Либерализм может быть без демократии, например в Тайланде
Демократия может быть без либерализма, например в России сейчас по сути дела демократия
большинство довольно медвепутом, большинству вообще пофигу на все, большинство имеет промытый и отбеленный мозг. Но ведь это большинство!
Подождём до окончания выборов в Египте может это убедит вас,что хотябы предрассудки о шариатистах арабах слишком преувеличены а 15ого октябра когда состоиться всемирная демонтрация ради прямой демократии, будет видно сколько людей прямо заинтересованы в демократии.
a_grigory
09 Oct 11, 21:51
Подождём до окончания выборов в Египте может это убедит вас,что хотябы предрассудки о шариатистах арабах слишком преувеличены а 15ого октябра когда состоиться всемирная демонтрация ради прямой демократии, будет видно сколько людей прямо заинтересованы в демократии.
Сильно напоминает басню Крылова "Мартышка и очки" , где мартышка-революционный народ, а очки-демократия, напомню, тем кто не читал, мартышка стала плохо видеть, ну её дали очки и она то на уши их оденет, то на голову, в общем не знает что с ними делать..., структуры управления остаются прежними, народ другого не представляет, любая смена власти сути не меняет, через некоторое время власти ведут себя точно так же как и прежние. Всё как у нас.
Есть ещё одна детская сказка где чудовище угнетало народ.., наконец-то выискался один герой, который прирезал чудище, и народ назначил его "своим чудовищем", потому что другой формы правления просто не знали.
Сильно напоминает басню Крылова "Мартышка и очки" , где мартышка-революционный народ, а очки-демократия, напомню, тем кто не читал, мартышка стала плохо видеть, ну её дали очки и она то на уши их оденет, то на голову, в общем не знает что с ними делать..., структуры управления остаются прежними, народ другого не представляет, любая смена власти сути не меняет, через некоторое время власти ведут себя точно так же как и прежние. Всё как у нас.
Есть ещё одна детская сказка где чудовище угнетало народ.., наконец-то выискался один герой, который прирезал чудище, и народ назначил его "своим чудовищем", потому что другой формы правления просто не знали.
Намного точней в самой старой книге Библии это описано, в ввиде 40 летних скитаний в пустынях под предводительством Моисея пока последний переживший рабство не вымрет и новое поколение не сформируеться для создания свободной страны.
Там и народ бунтует, требуя вернуться в Египет в рабство, где им хотя бы лук ежедневный на жратву давали а не голодали.
И покланение золотому тельцу есть, что по сути сейчас в Армении твориться.
Я тоже склонен думать, что армянский народ ещё далеко в феодальных устоях живёт и ему ещё долго развиваться, чтоб понять суть свободы, но что таковые развитые народы есть, факт который будет виден 15ого в субботу.
Но я опримистичен и думаю а армянскому народу удастся пораньше чем через следущие 20 лет достроить свободную Армению.
Первые 20 уже прошли, первое поколение реально никогда невидавшее "рабство" уже дошло до возраста когда они решают что то в жизни...
ну вы только что признались
для демократического избавления исламских стран от шариата надо истребить их нынешнее поколение и голливудизировать следующее
не, я в принципе считаю голливуднутый мозг менее ужасным чем шариатный
но правда от этого не меняется: нынешнии мусульмане сами хотят свой шариат
у них демократия
ну вы только что признались
для демократического избавления исламских стран от шариата надо истребить их нынешнее поколение и голливудизировать следующее
не, я в принципе считаю голливуднутый мозг менее ужасным чем шариатный
но правда от этого не меняется: нынешнии мусульмане сами хотят свой шариат
у них демократия
Не голливудизировать а просто дать образование, что не признание а свершившийся факт, молодое поколение в арабских странах и в Иране на почти 90% образовано в результате может самоорганизовываться, от чего и стремление к изменениям.
А Шариатчиков так просто не истребишь, всё равно есть определённый контингет людей просто получающих удовольствие от того, что они рабы кого то или чего то, вот с ними разговоры по мозгам не получаться, их просто надо держать как рабов под полицейским или военным надзором.
а может они не хотят образования?
я не пойму с какого перепугу свой авторитаризм им навязываете?
у них безграмотность, шариат, хиджаб
они довольны
приходите вы, совершенно левая личность, и заставляете их стать грамотными, свободными и без хиджаба и называете это демократией
это товарищ подмена понятий, демократия-когда они решают как жить, а когда вы им устраиваете хорошую жизнь-это социализм
a_grigory
13 Oct 11, 00:46
Точно..., был один американец, Рональд Рейган его звали..., как-то увидев бездомного зимой замерзающего у метро, приказал отвезти его в приют..., отвезли, отмыли , обогрели, накормили, а через неделю этот бездомный в суд подал на Рейгана за притеснение его, бездомного, свобод..., и суд выиграл, заставив Рейгана заплатить неустойку, чтобы тому больше неповадно было притеснять права своих граждан.
ну так
дядя Ницше говорил: не помогай если не просят
кто-то хочет бентли
кто-то хочет рыться в помойке
Точно..., был один американец, Рональд Рейган его звали..., как-то увидев бездомного зимой замерзающего у метро, приказал отвезти его в приют..., отвезли, отмыли , обогрели, накормили, а через неделю этот бездомный в суд подал на Рейгана за притеснение его, бездомного, свобод..., и суд выиграл, заставив Рейгана заплатить неустойку, чтобы тому больше неповадно было притеснять права своих граждан.
Бездомный была беременна поэтому Рейган приказал отвезти в приют вопреки сопротивлению, так как ответственность за ребёнка долна нести общество представителем которого является их избранник. Этот ребёнок нужен обществу.
Так же и свободы и принципы - я хозяин в доме как хочу сколько хочу могу бить жену и детей не проходит в нормальном обществе, мы не в праве спокойно смотреть на лишение прав человека ради каких то толерантностей в отношении чьих то религиозных принципов.
Человеческие права на свободу и волеизъявления универсальны и не могут подпадать под право определения законов в собственном доме, человек должен как минимум иметь право УЕХАТЬ из этого дома, что и в основном тоталитарные режимы первым делом запрещают - выезд, стены, колючие проволоки, балбесы с собаками на границе....
Не от хорошей жизни бегут массами те, кто из афганисатна, ирана эшелонами, пешком, по полям и лесам бегут от туда...
Суть по сути, Европа и не печётся о правах человека в Афганистане или иране а просто старается зреть проблеме в корень, чтоб наплыв политических беженцев остановить.
То есть банально, не доводите свой народ до того, чтоб он массами эммигрировал никто к вам не приедеть демократию строить.
a_grigory
14 Oct 11, 01:13
То есть банально, не доводите свой народ до того, чтоб он массами эммигрировал никто к вам не приедеть демократию строить.
А чего это ты от третьего лица заговорил. Нам демократия европейская не нужна, как и павлики морозовы, подающие в суд на своих родителей, а жены как правило,сами провоцируют чтобы ты ей врезал, а когда провоцирует про себя думает вмажешь ты ей или нет..., поэтому для мирной жизни нельзя женщину воспринимать всерьёз, а то постоянно будешь с ней конфликтовать. У нас излишняя свобода приведёт к падению нравов, уже привела.
Если европа и остальной демократический мир исповедует эти принципы, то какого ляда они бомбардировками насаждают демократию, что других методов не знают, раньше вроде проповедников рассылали, которых иногда поджаривали на кострах и съедали, а сейчас подгоняют один авианосец-демократизатор, пару сотен вылетов и наступает демократия, ну как в Авганистане, и скоро будет демократическая Ливия, где все будут друг с другом воевать за контроль над скважинами и терминалами. А вчера начали до ирана домогаться, почву готовят, чтобы отмазка была, скоро побегут иранцы в северную америку, они почему-то её любят.
У нас излишняя свобода приведёт к падению нравов, уже привела.
а до этого вы нравственно и морлаьно били жен и предавали родину?
жены как правило,сами провоцируют чтобы ты ей врезал
а за это вообще дисреспект
voter
вы отходите от темы
демократия это когда большинство решает как надо жить
вот в афганистане у демократии плохой исход гарантирован
но приходить и заставлятьих стать правльными а потом говорить о пользе демократии-бред
цивильное общество и в условиях абсолютной монархии будет нормально жить, потмому что монарх будет вынужден считаться с народом, иначе бунт получит
все те красивости запада которые вы описываете не есть результат демократии, это результат развитого ответственного общества, а демократия только один из результатов, не всегда возникающих
a_grigory
14 Oct 11, 08:27
Shaper, вот когда женишься, только тогда сможешь понять то что я написал, а "бить" и "врезать" это очень разные вещи и я не являюсь сторонником физического воздействия на женщин, поскольку это проявление слабости, когда аргументы кончаются, так что впредь не додумывай за меня..., и вообще, весь наш форум походит на диалог глухого со слепым, нужно завязывать с этой развлекухой(это я себе).
диалог слепого с глухим возникает от нежелания применять слова в их словарном значении
врезать это синоним ударить в общепринятом русском языке
Так как при наличии власти, некоторые начинают думать, что
....У нас излишняя свобода приведёт к падению нравов, уже привела....
поэтому и приходится
...они бомбардировками насаждают демократию...
А другие методы есть, только те кому надо помочь добиться своих универсальных прав человека, могут вымереть пока эти методы начнут действовать.
Анекдот такой вспомнил, приходит фермер к ветеринару:
-Доктор у меня гуси мрут
-Давай мы метод антибиотик попробуем
Через неделю опять приходит
-Доктор у меня гуси как дохли так и дальше дохнут
-Давай мы метод дезинфекции попробуем
Через неделю опять приходит
-Доктор у меня почти все гуси сдохли помоги
-Давай мы метод хирургический попробуем
Неделя, две , месяц нету больше фермера, звонит доктор фермеру
-Ну как гуси
-Все сдохли
-Жаль,знаешь я такой хороший метод недавно узнал, но к сожалению у тебя гусей больше нет, чтоб попробовать.
В Армении скоро все вымрут, уедут, сэмигрируют, а мы будем методы искать как опухоль излечить.
Можно, возможно медленными терпеливыми методами добиться результата, мой отец даже безнадёжно больных так лечил, но выдерживают редкие и иногда хирургическое вмешательство намного легче и быстрей а может и единственный путь помочь человеку который просто психический, физический и финансово не в состоянии вытерпеть даже самые эффективные методы лечения....
а до этого вы нравственно и морлаьно били жен и предавали родину?
а за это вообще дисреспект
voter
вы отходите от темы
демократия это когда большинство решает как надо жить
вот в афганистане у демократии плохой исход гарантирован
но приходить и заставлятьих стать правльными а потом говорить о пользе демократии-бред
цивильное общество и в условиях абсолютной монархии будет нормально жить, потмому что монарх будет вынужден считаться с народом, иначе бунт получит
все те красивости запада которые вы описываете не есть результат демократии, это результат развитого ответственного общества, а демократия только один из результатов, не всегда возникающих
Ошибешься Шапер, в афганистане нет исхода так как его там не было никогда, вот когда будет тогда можно будет на примере увидеть, что обещство там хочет.
Я очень сомневаюсь, даже уверен что человек имеющий возможность избирать между свободой и чадрой избирает свободу если чадру одевать ему и чадру когда одеваться надо другому...
Forget-me-not
15 Oct 11, 02:27
У нас излишняя свобода приведёт к падению нравов, уже привела.
У вас к падению нравов привела не излишняя свобода, а излишние запреты.
А демократия и падение нравов - далеко не взаимодополняющие понятия. Демократия - это не анархия, когда каждый может делать все что угодно и никому за это ничего не будет. И я могу привести кучу примеров-доказательств того, что в недемократической Армении или России нравы куда более низкие, чем в той же Америке.
а жены как правило,сами провоцируют чтобы ты ей врезал, а когда провоцирует про себя думает вмажешь ты ей или нет..., поэтому для мирной жизни нельзя женщину воспринимать всерьёз, а то постоянно будешь с ней конфликтовать.
А это вообще супер... Вывод - все женщины истречики-мазохистки? :hm:
a_grigory
15 Oct 11, 09:20
У вас к падению нравов привела не излишняя свобода, а излишние запреты.
Здесь запретов вообще нет..., можно спокойно нарушать ПДД, можно шуметь, плюя на соседей, можно пиво пить где угодно, выкидывая бутылки на улицу ну и т.д.
А демократия и падение нравов - далеко не взаимодополняющие понятия. Демократия - это не анархия, когда каждый может делать все что угодно и никому за это ничего не будет. И я могу привести кучу примеров-доказательств того, что в недемократической Армении или России нравы куда более низкие, чем в той же Америке.
Что вы понимаете под низкими нравами? Видимо поэтому вам нравится там , а мне -здесь
А это вообще супер... Вывод - все женщины истречики-мазохистки? :hm:
Не все и не всегда, не хочу особо распространяться на эту тему, для данного топика она не профильная, но повседневная однообразная жизнь даже если она и супер благополучная приводит к одубению взаимоотношений мужчины и женщины, и периодически требуются эмоциональные встряски, одна из которых ссоры (могут быть и другие: переезд, смена обстановки, шопинг и др.) Когда я написал "врезать" я имел ввиду встряску, можно плеснуть ведро холодной воды, сам я тоже не могу ударить женщину, но иногда требуется. В этом плане да, большинство женщин подсознательно мазохистки, ещё раз повторю, это не обязательно физическое воздействие. Есть однако уйма не эмоциональных людей, ведущих чёрно белую жизнь, которых всё устраивает..., бывают люди которые никогда не влюблялись..., так и живут спокойно, без ссор и эмоций , меня никогда не устраивала спокойная жизнь, человек должен быть в поиске, всегда сомневаться, вот, как-то так. Это моё видение, не обязательное к исполнению.
У вас к падению нравов привела не излишняя свобода, а излишние запреты.
А демократия и падение нравов - далеко не взаимодополняющие понятия. Демократия - это не анархия, когда каждый может делать все что угодно и никому за это ничего не будет. И я могу привести кучу примеров-доказательств того, что в недемократической Армении или России нравы куда более низкие, чем в той же Америке.
А это вообще супер... Вывод - все женщины истречики-мазохистки? :hm:
Иногда и впрямь бывают женщины которым так и хочется врезать ))даже мне ):puchik:
voter
в сша полная свобода, тем не менее куча мормонов, избирающих не слишком адекватный образ жизни
:hi:
voter
в сша полная свобода, тем не менее куча мормонов, избирающих не слишком адекватный образ жизни
:hi:
Там есть и похуже, но у них тоже детей забирают и родительских прав лишают если добывают доказательтва нарушений эелементарных прав человека на свободу.
и тем не менее они сознательно избирают несвободную жизнь
так же как мусульмане сознательно избирают шариат
и тем не менее они сознательно избирают несвободную жизнь
так же как мусульмане сознательно избирают шариат
Никогда не поверю в эту пропаганду, так как физиологический количество людей склонных к мазохизму, желанию быть рабом и подвергаться угнетениям ничточно мало иначе вся голландия бы была полна притонами для садомазохистов...
оспади
у вас с памятью непорядок?
мы же уже выяснили, что в США масса людей добровольно избирают жизнь в религиозном рабстве, что тут верить, надо просто открыть глаза и сореть правде в лоб
Мир в опянении от "цветочков" Евродолговых кризисов не заметил как подолжно время превкусить очередные "ягодки" американского долгового кризиса. Амеры не смогли согласовать план экономии и теперь близиться очередной дефолт США ввиду достичесния нового рекорда задолженности.
Сегодня началась новая волна панических продаж на биржах. В Европе 3 а в России до 5 процентов за день всё покатилось в низ.
Այն հանգամանքը, որ աշխարհում դրամական մասսան համարյա երեք անգամ գերազանցում է նյութական արտադրանքը ու հիմա էլ ավելի շատ են ուզում եվրո ու դոլլար տպեն, անհասկանալի է ինչպես է, որ գներն ապրանքների բորսաներում, լինի դա ձեռնարկությնների բաժնետոմսերը, թե թանկարժեք մետաղները անկում են ապրում։
Չեմ հասկանում էտ տպած դոլլարենրը տանում ծովն են թափում, որ դա ոչ մի տեղ դուրս չի ներդրվում ու գնաճի հանգեցնում՞՞՞
Թե Չինացիները բեխաբար հա հավաքում են ետ թուղթը իրենց բանկերի պատվալներում ու արդյունքում ինչքան տպում են մեկ է շուկայում այդ գումարը չի հայտնվում ու նյութական արժեքների գները չեն աճում։
Բայց այդպես մի օր կպայթի, դուրս կհորդի ու գները ամեն ինչի կթռնեն, հիպերինֆլյացիա կսկսվի Եվրոպայում ու Ամերիկանում։
Կարող ա չինաստանն ուզում է այդպես բոլորին ծնկի բերել – տնտեսական ատոմային համաշխարհային պայթյուն կազմակերպել ու պարալիչի բերել ամբողջ աշխարհը....
У меня такое впечатление, что те массы долларов и евро что печатаю и вливаются в рынок в надежде получить в замен стабильность на цены, где то исчезают и все цены всё ещё катяться в низ, будь то на товары, металы, акции...
Но это никак не стыкуется с нормальной логикой, больше бумаги, выше цена, так как покупателей с деньгами становиться больше.
Помоему все эти бумажки где то в Китайских банковских подвалах хранятся и китай намерен их вылить в один прекрасный день на рынок устроив всем хорошие "танцы" и гиперинфляцию, таким образом экономическую атомную бомбу взорвёт и сразу очень многих сильных мира сего пошлёт на дно...
:brows: желтая паника?)
всегда есть контрмеры
:brows: желтая паника?)
всегда есть контрмеры
Мера одна, не печатать так много денежных знаков, чтоб в один прекрасный день не пришлось целовать одно место тем, кто эти все бумаги - долговые объязатлеьства твоей страны, собрал у себя в подвале.
США уже приходиться это делать с китаем.
Хотят Европу тоже втянуть туда же, целыми партиями десант посылают, грозятся понизить в рейтингах, устроили весь этот "кризис Греции" когда греки лопни и 2 процентов денежной массы Евро не смогут скомпрометировать.
Недавно и английских пуделей, премьера Британии заслали с "просьбами" включить печатный станок и напечатать евро как амеры делают. Ругаются на немцев, мол смотрите европейцы они завоевали вас Европу без одного выстрела, экономическими санкциями, хотя всё что "Меркози" - Меркель и Саркози от Европейских стран хотят, это поменьше жить в долг и экономить. Англичанам просто ужас обидно, что они больше никакой роли в Европе не играют, а через год вообще вставят им налог за финансовые спекуляции и будут они платить за все свои лондонские финансовые махинации...
Пока Европейцы держаться вместе и на экономию и сокращение расходов давят, в место того, чтоб станок включать.
Больно конечно всем, уже которая реагирующая партия теряет свои позиции и уходит в отставку - греки, испания, италия, ирландия, сегодня было предупреждение от Европейской коммисии в Брюселе Бельгии, Кипру, Венгрии, Малте и Польше чтоб привели в порядок бюджет на новый год и поменьше долгов набирали.
Думаю выдержат не будут разбрасываться долговыми обязательствами и никто не будет обижаться, что им из Брюселя нагоняи дают... Но Англичане те националисты, всех хотят на принципе "теряете суверенитет" брать. Надеюсь страны евросоюза не будут впадать в национализм и вместе удержаться, никого не отдадут финансовым спекулянтам на съедение.
все гораздо примитивнее
китай скупает валюту
если ее не печатать будет дефляция и это прибьет экономику мигом
если печатать Китай получит инфляционную дубинку против всего мира
начать протекционистскую экономику, как Китай они не могут, у них свободный рынок
это не шах уже, это уже давно мат :danceup:
только тем, что завтра может еще больше упасть... и продолжится надолго как в 98, если не ошибаюсь... тогда я этими впросами не интересовалась..
наши тоже все распродали и ушли в огромный минус! испугались настолько, что вечером ничего не выкупили, а просто слили все.
по моим прогнозам личным, я уверена, что к выборам индекс ммвб подниется чуть больше 2000 отметки
и веря им, я распродала активы и выкупила их с наименьшей стоимостью, осталось теперь ждать, потому что , надеюсь, что дальнейшего спада уже резкого не будет.
что и показало сегодняшнее открытие и вчерашнее закрытие.
Выборы в думу прошли но пока прогноз не сбылся ;) Но наверно сбудется к президентским выборам так как есть подозрения, что дно достигнуто и в следующие недели будет только подём.
К стати всё забываю спросить, если есть портал, интернет доступ, через который твоя фирма внедрения на биржи делает, выкладывай, распространим, думаю из наших читателей найдётся народ-инвесторы желающие доверить тебе деньги для игр на бирже.
Выборы в думу прошли но пока прогноз не сбылся ;) Но наверно сбудется к президентским выборам так как есть подозрения, что дно достигнуто и в следующие недели будет только подём.
К стати всё забываю спросить, если есть портал, интернет доступ, через который твоя фирма внедрения на биржи делает, выкладывай, распространим, думаю из наших читателей найдётся народ-инвесторы желающие доверить тебе деньги для игр на бирже.
чуть-чуть ошиблась))) но все-таки смогла сделать то, что было заложено в схему.
пока ничего не могу сказать по поводу предстоящего нового года, так как в связи со сменой места работы, пока обживаюсь на новой должности и подготовкой всяких разных документов для открытия оффшора на Кипре, нет времени особо следить за рынком.
могу сказать только одно, что большинство наших клиентов уже зафиксировались в ожидании, учитывая новогодние праздники и намерении заключать сделки только с января. тем более, что биржи приняли решение в этом году работать в новогодние каникулы.
16 Января представители Еврокомиссии едут в Грецию которую по всей вероятности не вынудят выйти из Евро но опять дадут в долг в замен на более интенсивную приватизацию.
По всей вероятности к Марту начнут печатать кучам Евротоб оплатить все счета и начать дефолт для проблемных стран Еврозоны как Греция, Испания и Италия.
чуть-чуть ошиблась))) но все-таки смогла сделать то, что было заложено в схему.
пока ничего не могу сказать по поводу предстоящего нового года, так как в связи со сменой места работы, пока обживаюсь на новой должности и подготовкой всяких разных документов для открытия оффшора на Кипре, нет времени особо следить за рынком.
могу сказать только одно, что большинство наших клиентов уже зафиксировались в ожидании, учитывая новогодние праздники и намерении заключать сделки только с января. тем более, что биржи приняли решение в этом году работать в новогодние каникулы.
Какие прогнозы есть на бирже на следющую неделю?
Есло инвесторы продают всё значит не верят, что выборы пройдут гладко....
не знаю как завтра, но сегодня у нас был ажиотаж
как и на прошлой неделе
пока все растет
сегодня в зеленой зоне закрылись
многие бумаги показывают максимум
посмотрим... все-равно все настороженно сидят
если в ближайшие два дня будет отскок до 1650 пункто, сегодня, 1620 - был максимум, то не за горами и 1700
интересно... вы кого ждете на посту президента США с большим оптимизмом: Обаму, Рона Пола, Ромни, или Гингрича? :)
Forget-me-not
07 Mar 12, 00:58
интересно... вы кого ждете на посту президента США с большим оптимизмом: Обаму, Рона Пола, Ромни, или Гингрича? :)
Рон Пол, Ромни и Гингрич республиканцы. Как по мне, лучше пусть будет демократ...
:? ну демократы все же слишком активно убивают экономику, слишком сильно влезают в сектор частной жизни и слишком много тратят
на мой взгляд лучше Рон Пол или внезапный возврат на арену Билла Клинтона...
Forget-me-not
07 Mar 12, 07:29
:? ну демократы все же слишком активно убивают экономику, слишком сильно влезают в сектор частной жизни и слишком много тратят
на мой взгляд лучше Рон Пол или внезапный возврат на арену Билла Клинтона...
А республиканцы принимают законы, которые идут в пользу богатых, но во вред среднему классу, и еще лоббируют интересы крупных корпораций и финансовых компаний. Именно благодаря их "мудрой политике" начался кризис.
Тут палка о двух концах... Я пока не голосую, так что мне выбирать все равно не придется :)
не знаю как завтра, но сегодня у нас был ажиотаж
как и на прошлой неделе
пока все растет
сегодня в зеленой зоне закрылись
многие бумаги показывают максимум
посмотрим... все-равно все настороженно сидят
если в ближайшие два дня будет отскок до 1650 пункто, сегодня, 1620 - был максимум, то не за горами и 1700
Сомневаюсь, что дальше будет рост, так как скоро Апрель а тогда периодический начинаеться распродажа, вчерашнее очередное падение всех и вся на 3-4 процента тому вестник....
Но конечно всё зависит от Израеля, если налетит на Иран, цены на нефть пойдут в небеса и за Российскими акциями неугнаться, но если так и ничего не начнёться то спад экономики в Китае, Индии и Бразилии за собой и Россию потянет, так как нефть некому будет покупать...
интересно... вы кого ждете на посту президента США с большим оптимизмом: Обаму, Рона Пола, Ромни, или Гингрича? :)
Внутренние события в США на сегодняшний день мало влияют на мировые дела, так что не важно кто будет, как не важно кто премьером Эстонии будет.
Помоему Ромни этот фактор даже в своей предвыборной компании использует, кричит, что он заставит всех опять уважать, читай бояться америки, только это как если я буду кричать на свой банк, что он должен бояться меня, потому что он мне в кредит деньги давал...
Ромни и Гингрич на мой взгляд просто клоуны.
Ромни-озабоченный солдафон, Гингрич-религиозный болтун, который дважды развелся из-за измен и предлагал смертную казнь за марихуану.
проблема Обамы скорее в попытках ввести странноватые законы типа sopa/pipa и недавний акт, позволяющий минобороны арестовать и пытать любого человека в США без суда и следствия. Это очень печальные законы и они ведут США в никуда.
потому на мой взгляд идеальный вариант-самый непопулярный Рон Пол. Он не милитарист, у него идеальный подход к экономике, строгое соблюдение конституции и либеральная политика.
Кстати Обама тоже неплохо так по-лоббировал корпорации, особенно когда начал спасать от банкротства компании, которые запустили кризис. Это в принципе нельзя было делать, т.к. эти фирмы запустили свое банкротство в результате безответственной работы и они должны были разориться, это было нормальным рыночным процессом, а вливание в них денег защищало их карманы и разоряло другие фирмы, которые вообще не виноваты были в этих махинациях.
Forget-me-not
08 Mar 12, 07:48
Кстати Обама тоже неплохо так по-лоббировал корпорации, особенно когда начал спасать от банкротства компании, которые запустили кризис. Это в принципе нельзя было делать, т.к. эти фирмы запустили свое банкротство в результате безответственной работы и они должны были разориться, это было нормальным рыночным процессом, а вливание в них денег защищало их карманы и разоряло другие фирмы, которые вообще не виноваты были в этих махинациях.
Да там на самом деле все схвачено - Обама/не Обама. Эти фирмы в большинстве своем управляют всем, и, кстати, не без помощи республиканцев, которые приняли когда-то давным давно закон позволяющий государству брать кредиты в банках, теперь государство им всем должно, поэтому кто бы ни был у власти, пришлось бы их спасать...
Касательно лоббирования, я имела в виду принятие всяких идиотских законов, которые делают жизнь людей хуже, зато делают деньги большим корпорациям, на пример, разрешение не писать на этикетках, что продукт генетически модифицирован и тому подобные законы...
ГМО слишком истерическое дело) лучше не писать, меньше будут люди на пустом месте волноваться))
а вообще, ты правильно заметила. Государство уже давно принадлежит уолл стрит и демократы ничего не меняют
Последние колебания на российсого рубля показывают на сколько ещё Россия сидит на нефтяной игле - цена нефти упала на 15% за последний месяц и рублы упал на 15%.
Ещё один такой месяц и сомневаюсь, что придёться России опять начнуться дефициты импортных продуктов брежневских времён , так как нефтедолларов не будет хватать на закупки за бугром импортных продуктов для населения.
Դրամի գահավիժումը կարծում եմ արհեստական են պահում, ռուսական ռուբլին շուկա նետելով։
Վերջին կես տարում ռուսական ռուբլին ավելի քան 15% արժեզրկել են դրամի նկատմամբ ու քանի որ դոլլարի համեմատ ռուբլին արժեզրկվել, դրամի արժեզրկումը դոլլարի նկատմամբ 7%ով, իրականում բոլոր 22% արժեզրկելում է նշանակում։
Այսինքն իրականում առնվազն տաս տոկոս արհեստական խաղեր տալով են պահում դրամը ու մի օր այդ տաս տոկոսն էլ է դուրս գալու։
Դրամի իրական գինը հիմա 440-450 պետք է լիներ դոլլարի նկատմամբ...
ну скоро саудовская аравия планирует экономический теракт против ирана и сирии в виде резкого снижения цен на нефть и газ. раше тоже влетит:hi:
ну скоро саудовская аравия планирует экономический теракт против ирана и сирии в виде резкого снижения цен на нефть и газ. раше тоже влетит:hi:
Откуда инфа? Я в принципи сомневаюсь, что это всё намного глобальная проблема - проблема США-Китай и необходимость поднять цену на доллар и скинуть доверие к Евро иначе Китайцы могут взять да начать продавать все свои долларовые активы превратив доллар в бумагуо которую даже в туалете никто не захочет пользоваться...
Но факт, что и разбират с Ираном не избежен, для начало которого надо сначало скинуть нефть на столько, чтоб можно было по дешёвке запастись на лет 10, когда цена из за начала разбирата взлетит в трое...
китай не обвалит экономику своего главного клиента
китай не обвалит экономику своего главного клиента
Вопрос в том, куда девать бумагу который тоннами выдаёт тебе за твои товары....
перепродать. экономика инерционна, ее нельзя сразу развернуть
перепродать. экономика инерционна, ее нельзя сразу развернуть
Вот и представь, что начнёться если все начнут перепродавать/избавляться от долларов, что от части даже в Америке началось в прошлом году- в ню йорке магазины особенно самые дорогие, начали Евро принимать к оплате а китайцы скуплять европейские производства...
К стати Россия так же работает с пост-советскими республиками, скупляет всё что возможно ввиду опасности гиперинфляции и обесценивания доллара, который неизбежен, так как продуктов производимых самой США нехватит,чтоб покрыть всю денежную массу напечатаных американских долларов...
евро тоже просто бумага)
Конечно бумага, любые денежные единицы бумдага, но на Евро можно купить немецкие продукты, сервис которые очень цениться в мире почему и немцы так нехотят пускать станок печати евро дабы не заполонить мир Еврами и встать на тот же уровень опасности гиперинфляции, перед которой стоит США и некоторые проамериканские страны Европы как Италия, Испания, Португалия, не говоря о Греции...
Бумага есть бумага. Ей нельзя доверять.
Экономика не встанет на ноги, пока не вернут золотой стандарт
Бумага есть бумага. Ей нельзя доверять.
Экономика не встанет на ноги, пока не вернут золотой стандарт
Золоту доверяла СССР а Рейгановская администрация взяла да скинула на спекуляциях цену золота и всем пришлось сотять днями в очередях за колбасой и сметаной...
Золото самая спекулятивная вещь, так как она свою цену ни на чём другом кроме рекламы - "доверии" не держит. В этом плане для экономики намного полезней отказаться от ориентиров типа золота и даже полезных ископаемых и ориентироваться на бумагу которая реально определяеться уровнем твоей экономики.
Экономика встаёт на ноги когда скидывают цену на бумагу печатая её кучами и раздавая кредиты кому попало, но этим нельзя заниматься вечно, чем Амеры уже с 20 лет занимаються а с ними и Испанцы занимались вот и довели до ручки свою экономику и кризис за кризисом приходит, так как долги отдают тем, что печатают ещё больше денег.
Небезизвестный денежный спекулянт Джорж Сорос предвещает конец старого света через 3 месяца...
"Пик кризиса придется, скорее всего, на осень. К этому времени экономика Германии также ослабеет, и канцлеру Ангеле Меркель будет гораздо сложнее, чем теперь, убедить своих сограждан в том, что их страна должна взять на себя какие-то дополнительные обязательства по спасению евро", - уверен Сорос.
Говоря об "окне в три месяца", Сорос имел в виду то время, которое остается до осени, когда, по его прогнозам, кризис достигнет своего пика.
http://www.bbc.co.uk/russian/business/2012/06/120531_soros_euro_three_months.shtml
Это чистой воды спекуляция для слабонервных, так как основано на противоречивых уттверждениях как: через 3 месяца Евро кирдык так как экономика Германии к осени кирдикнет...
На самом деле сколько Евро кирдык приходит настолько экономике Европе лучше и особенно таким странам как Германия, Голландия, Франция или Италия держащихся на экспорте высококачестсенных и дорогих продуктов.
Тоесть цена за мерс/порш или ветряных и газовых турбин и даже фиат в евро остаёться той же а за граничный покупатель должен платить меньше так как можно подешевле купить Евро.
Экономике Европы чуть не пришёл кирдык когда в 2008ом за Евро давали почти в двое больше долларов и как уже упоминал даже в Ню Йорке можно было в бутиках закупаться на наличные Евро.
Этот весь театр спекуляций, кризисных Греков, Испанцев для слабонервных и для возможности скинуть цену Евро настолько, чтоб раб.сила и производство в Европе стало выгодным и конкурентоспособным даже в соотношении с Китаем...
у тебя экономика считается на уровне "половину считаю, половину забываю"
1. Золото нельзя печатать. Золотом можно играть, можно волновать рынок, но нельзя печатать. Волновать рынок бумагой, скидывать цены бумаги можно также как и с золотом, но с бумагой легче, ее можно печатать. Пока бумагу можно печатать-она не надежный вид денег, т.к. невозможно знать напечатали бумагу или нет.
2. Спад цены евро улучшает экспорт и ухудшает импорт. Это снижает уровень жизни в европе, что плохо.
3. СССР облажалась, т.к. имела плановую экономику, которая неконкурентоспособна на мировом рынке.
Паника на бирже металлов, золото и другие ископаемые подешевели на более чем 20 процентов с 1700 в начале года до 1300 долларов за унцию или с 55 до 41 доллара за грамм...
Паника на бирже металлов, золото и другие ископаемые подешевели на более чем 20 процентов с 1700 в начале года до 1300 долларов за унцию или с 55 до 41 доллара за грамм...
еще как подешевело!((( зараза :hammer::hammer: я сидела в полюс золоте!! в январе очень хорошо на нем подняла капитал((( а теперь никакого толку( весь плюс ушел в минус, из-за того, что не продала и решила подержать (((
и вообще весь рынок держится в минусе, тем более, с этими новыми режимами торгов т+2... типа, для привлечения западных инвесторов. но толку никакого.. ликвидности нет... у меня такое ощущение, что российская биржа уже еле концы с концами сводит...
Паника на бирже металлов, золото и другие ископаемые подешевели на более чем 20 процентов с 1700 в начале года до 1300 долларов за унцию или с 55 до 41 доллара за грамм...
еще как подешевело!((( зараза :hammer::hammer: я сидела в полюс золоте!! в январе очень хорошо на нем подняла капитал((( а теперь никакого толку( весь плюс ушел в минус, из-за того, что не продала и решила подержать (((
и вообще весь рынок держится в минусе, тем более, с этими новыми режимами торгов т+2... типа, для привлечения западных инвесторов. но толку никакого.. ликвидности нет... у меня такое ощущение, что российская биржа уже еле концы с концами сводит...
По моему на российских биржах вся проблема в оттоке капитала и весьма циклично каждый Апрель/Май капитал уходит забирая прибыль а в сентрябре обратно приходит до следующего мая и так уже который год...
Мне почему то кажется, что кому то очень надо снизить цену на золото дабы прикупить его порядком, так как скоро очередной кризис с акциями грянет так как спекулянты за Французские долги зуб точат, хотят там поиграть а это тебе не кипр, если кряхнет то по крупному...
золото скоро снова подорожает, не бойтесь. Просто кое какие дяди, ну я думаю вы знаете какие, очень много золота задолжали. Теперь надо поманипулировать рынком в духе кейнсианской паники и быстро скупить все золото.
Несовсем логично отдавать долг в валюте которая падает в цене...
В данном случае и золото используеться ввиде валюты для сохранения своей покупателеспособности...
А что продают это чисто из за того, что очень интенсивно идёт покупка акций так как жрать и одеваться всёравно надо а уже больше 5 лет ничего не покупать и не жрать а всё хранить в падвале ввиде золотых слитков ниодин магнат и финансист не в состоянии...
Так, что сейчас идёт продажа золота большими партиями чтоб успеть подскачить в поезд улетающего в высоты небытия на бирже акций.
Японцы уже с начала года этим занимаються, скупают всё что попало на бирже выстрелив цены на акции аж на 50% а за ними и Европа начинает подтягиваться и экономить на чём попало не собираються и будут тоже вкладывать деньги сколько влезет в свою экономику.
Проблема для золота в том, что оно не имеет цены как продук, так как его не как к примеру нефть или платин или серебро надо скупать и использовать в производстве...
Так, что как минимум до конца года цена золота не подниметься ели вообще опать не рухнет, сейчас уже второй месяц держится цена на соплях...
Прогноз для золота, которму я доверяю говорит, что к середине лета если и сможет золото подняться на 20 процентов в цене то всёравно к концу года надо ожидать снижени почти на половину от сегодняшней цены.
29520
ну дело конечно твое, но вот тебе подсказка: дефляционная спираль бывает не только с валютой но и с любым товаром, не имеющим срока годности. Америка должна золото не аналогичное сумме, а золото в прямом виде. ну например 10000 кило золота. не важно по какой цене. При этом платить долларами она не может. => надо спровоцировать дефляционную спираль, ту что ты рисуешь, и потом уже скупить золото.
Акции имеют такую же номинальную ценность как и золото, странно, что ты этого не понял, спустя столько уже кризисов и финансовых пузырей. Стоимость любого предмета определяется либо его полезностью либо верой в его стоимость. акции например без веры просто бумага. Следовательно акции подобны золоту, который просто металл.
НО
акции можно подделать. Например раздув их стоимость
Золото подделать нельзя.
- - - Updated - - -
а че форум пустует?:-(
Вопрос какраз в том, что не совсем разные вещи горовим, всё дело в раздувании пузырей и панике.
В данном случае золото тоже было раздуто и несоответствует своей реальной цене как цветной метал, которыей дорожает когда на него есть спрос.
Акции нормальных предприятий тоже за собой имеют определённую сумму недвижимости, активов, конвейерных устройств, но если начинают скупать акции чисто для прибыли то основная изначальная суть акции теряется также и как и суть золота как метал потеряно довно, но может вернуться если страхи и паника исчезнет с бирж...
Так как страх инфляции и нового кризиса немного отошёл, результат падение цены на золото...
А америка шиш свои долги отдаст и ей сто лет не надо золото скупать, чтоб кому то отдавать, надо будет приедет разбамбит кого хош, чтоб долги не отдавать :cool:
Насчёт тишины на форуме - ждём когда от фейбуко/контактов люди устанут, может вернуться.
Или надо форум тематическим делать и на какое то одно направление интенсивно работать. Хотя на это уже у всех времени нет, выросли, своими делами заняты, надо свежие мозги, молодёж завлекать, может как нибудь форумский APP для телефонов выпустим.
проще уйти на фб/вк в виде группы. централизация не всегда к худшему :)
- - - Updated - - -
ждем бомбежек еврокитая?) у них сколько лет на возврат слитков германии?
Представители компании Twitter отправили документы формы S-1 в Комиссию по ценным бумагам и биржам США для долгожданного первичного публичного размещения компании.
О намерении провести IPO в Twitter сообщили через пост в Twitter, опубликованный сегодня в официальном аккаунте компании. «Мы предоставили конфиденциальную форму S-1 в Комиссию по ценным бумагам и биржам США для запланированного IPO. Этот твит не является предложением каких-либо ценных бумаг», – говорится в сообщении.
комментарий от меня - думаю, что в декабре все будет . и можно будет подзаработать и оч даже хорошенько , т.ч даже не надо будет ждать дедушку мороза)))) :-:-
кстати, со второго сентября российские фондовые биржи добавили гемор....я , по крайней мере сотрудникам бэк-офисов. ввели режим торгов Т+2 , торги с отложенными расчетами, потихонечку пытаемся полностью подражать западу. да и это должно повысить ликвидность и волатильность.. пока что ничего не могу сказать, но спекулянты на это оч даже выигрывают ! :hm:
Хотят как лучше а получаеться как всегда - мордокнигу, фейсбук тоже с фурором вывели на биржу а он за пару дней рухнул до половины цены...
Тоесть надо хорошо проследить какая начальная цена будет и какое настроение у покупателей будет на момент начала продаж...
Насчёт золота, слышал, что Индия начинает интервенцию и сваливание цены на золото и даже принудительно хотят довести свой народ к тому, чтоб они начали продавать золото...
Добавим к этому и настроения всяких крупных игроков на бирже - hedge фондов которые прогнозируют рост акций, что значит будут продавать золотые запасы и вливать в акции, что значить, золоту ещё долгий кирдык ожидаеться - на данный момент золото с трудом держиться вокруг критической цены 1300 за унцию. Если прорвёт 1300 в низ, что уже месяц назад было и только Сирийский конфликт вернул ситуацию на вырост, то как минимум до конца года можно ожидать падения ещё на 15 процентов...
А если упадёт ниже 1100 долларов за унцию будет паника не простая а "золотая"....:rusroulette:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.