Массовая драка между армянами и азербайджанцами

[PusSycat]

http://vesti.kz/userdata/680930939cf84a9a3e90b5bd221e8d2c.jpg

МОСКВА, 18 мая. В Московской области произошла массовая драка с применением оружия. Один человек убит, семеро получили ранения.

Как сообщил «Росбалту» источник в правоохранительных органах, побоище произошло накануне вечером в поселке Октябрьский Люберецкого муниципального района. Там возник конфликт между лицами армянской и азербайджанской национальностей. Стороны вместе со знакомыми встретились для выяснения отношений у дома 7 по улице Текстильщиков. Началась массовая драка, участие в которой приняли несколько десятков человек. В ход пошли ножи и огнестрельное оружие.


К приезду полицейских на месте остались только пострадавшие. 24-летний уроженец Дагестана скончался от удара ножом. Еще семь человек были госпитализированы с огнестрельными и ножевыми ранениями. Оперативники обнаружили 12 гильз от травматического оружия.

[հրեշտակ]

Что делим-то:(((

[brat_eu]

Что делим-то:(((

Всегда всякие северокавказззцы на нашу голову заливают дерьмо...


Российские СМИ неверно представили имевший место в Москве инцидент с участием армян и азербайджанцев


Май 19, 2011 | 00:37

Российские СМИ неверно представили имевший место в Москве инцидент с участием армян и азербайджанцев.

Как сообщил корреспонденту Новости вице-президент Союза армян России Левон Муканян, согласно предварительной неофициальной информации, конфликт, представленный российскими СМИ как потасовку между армянами и азербайджанцами на самом деле носил иной характер. Инцидент произошел на бытовой почве в одном из кафе. Подвыпившая компания выходцев с Северного Кавказа, дагестанцев, избила повара и официанта. За работников кафе вступились находившиеся там же армяне, азербайджанцы и русские. То есть, конфликт произошел на бытовой почве, а не национальной розни. «Конечно, истину установит следствие. Но по нашим предварительным данным, конфликт произошел указанным образом, и зачинщиками потасовки выступили представители Северного Кавказа, а армяне, азербайджанцы и русские пытались предотвратить избиение работников кафе», - отметил вице-президент САР.

[Speechless]

Нда)

[Forget-me-not]

Господи... Россия - страшная страна...:huh:

[Странница]

Добрый вечер. И простите ,пожалуйста. Что-то я не пойму. несколько дней в интернете читала о драке между русскими и азерами. То ,может это та самая драка или уже новая? Если новая то можно придти к выводу.Что эти "......." вообще обнаглели. Тут в Киеве они то же пытаются занять командное место.... Правда,драки ещё не произошла,но украинцы ели сдерживают себя.

[voter]

Господи... Россия - страшная страна...:huh:
Россия не страшная а просто интересная страна. Вот США это жуть, страшно чего там тольо нет, но там хоть порядок, закон и огранизованность имееться, а в России кто немного силы или денег набирает, первым делом думает, всё законы для него больше не писаны, могу делать, что хочу. Хотя если сами "блюстители" закона в деле соблюдения и уважения закона не блещют, что говорить о всех остальных.

Когда в России люди поймут, что законы и правила страну создают а не отдельные личности действующие по личным соображениям и настроению "всех, побрить" "всех на кол" или "всех посадить" будет там бардак и кто может оттуда уезжают и возрвращаться не хотят.

[Forget-me-not]

Россия не страшная а просто интересная страна. Вот США это жуть, страшно чего там тольо нет
А что такого страшного в США?
Пока ничего страшного не увидела за почти 3 года. Живешь себе спокойно, никто тебя не трогает. А в России вечно то взрывы, то драки, то кого-то убили, то еще что-то...

[Весна]

А что такого страшного в США?
Пока ничего страшного не увидела за почти 3 года. Живешь себе спокойно, никто тебя не трогает. А в России вечно то взрывы, то драки, то кого-то убили, то еще что-то...

Ты правда так думаешь? Или может мы научились не видить ничего дальше своего носа?

Да США первая по преступности страна. Укаждого 3-го по нагану....
Сколько драм в семьях.... сколько раз уже всякие школьники убивали своих учителей и однокурсников....Сколько крови на руках у так называемых солдат в Афгане. Сколько они поубивали не в чем неповинных людей. Да в инете полно таких видео. Просто не за ЧТО.....

Про проституцию, гомиков и разврат воопще промолчу, эта страна потеряна и утратила всю свою культуру. Хотя может потому и происходят развртаты, потому что никакой культуры воопще и не было..... Всю их историю можно собрать в одной маленькой книжке..... Большинство американцев просто утратили свой нравственный авторитет.

Вся медия направлена на вымывание мозгов, все амер-ие режиссеры знают что надо показать чтобы овладеть телезрителем.
Один средний ребенок (до 12 лет) в США прежде 4ем закончит школу, увидет по телевизору тысячи убийств и передач с содержанием порнографии.
Можно конечно сказать это свобода, но мы к сожалению ее рабы.

А про взрывы воопще не4ево сказать...... с 11 сентебрем никакой взрыв в России и по масштабам не сравнить.



По мнению ньюйоркцев, их город предстал перед ними как американские Содом и Гоморра, а Готам выступил в качестве некоего катализатора «преображения секса в Америке». Об этом свидетельствуют представленные на выставке порнографические видеозаписи, демонстрирующие фетишистские акты, курорт гомосексуалистов XIX века в Боуэри и празднество «группового секса, несущего в себе серьезную опасность для здоровья», которая известная ныне как СПИД.
Даже трудно себе представить, чтобы какой-нибудь город хвастался такими вещами!


А мы просто отводим глаза...

Извините, что мой пост не на тему, но я не сдержалась

[voter]

А что такого страшного в США?
Пока ничего страшного не увидела за почти 3 года. Живешь себе спокойно, никто тебя не трогает. А в России вечно то взрывы, то драки, то кого-то убили, то еще что-то...
США просто реально большая и во истину свободная страна от чего там всё что душе угодно есть начиная от расистов или белых братьев кончая высоким искуством оперных певцов.

Там просто я себя никогда не чувствую уютно, так как не понятно какие принципы действуют.
Но как только познаёт порядки, законы и правила игры в отдельно взятом районе, штате или городе то спокойная жизнь обеспечена. Почему и доверенный адвокат в США важней любых связей и родни.

Я вот не представляю, чтоб в США кто то решился бы жить минималистический, ради того, чтоб природе от его расточительства не было плохо. Тоесть не так уж егоистический и только ради себя. Хотя в последнее время в Калифорнии что то в этом плане немногожко ситуация меняеться.

Короче говоря, для меня США очень страшная страна так как люди относяться к тебе хорошо только когда у тебя есть деньги, даже полицейский охраняющий тебя выставляет счёт какбудто он не гос.служащий а твой личный охранник. Или врач при отсутствии мед.страховки на второй день после родов отправляет роженицу домой.

Просто там всем на всех наплевать, а если пробуешь хоть какие то социальные правила вводить, к примеру богатый должен делиться с теми, кто в бедноте, могут тебе и пулю в лоб всатдить, что не раз в истории США уже было...

[Shaper]

Да США первая по преступности страна. Укаждого 3-го по нагану....
Сколько драм в семьях.... сколько раз уже всякие школьники убивали своих учителей и однокурсников....Сколько крови на руках у так называемых солдат в Афгане. Сколько они поубивали не в чем неповинных людей. Да в инете полно таких видео. Просто не за ЧТО.....

Про проституцию, гомиков и разврат воопще промолчу, эта страна потеряна и утратила всю свою культуру

ваще ваще!!!
ладно хоть убивают насилуют... это все мелочи жизни!
но ГОМИКИ!? кагжетаг! ужас!!! :- :rolleyes:

[Forget-me-not]

Да США первая по преступности страна. Укаждого 3-го по нагану....
Далеко не везде разрешено оружие, во многих штатах запрещено и никто его не носит. Кстати, по убийствам Россия далеко впереди Америки - 15 убийств в год на 100,000 жителей, когда в Америке в три раза меньше: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate


Сколько драм в семьях.... сколько раз уже всякие школьники убивали своих учителей и однокурсников....Сколько крови на руках у так называемых солдат в Афгане. Сколько они поубивали не в чем неповинных людей. Да в инете полно таких видео. Просто не за ЧТО.....
Про Афган не буду говорить, не знаю, хотя думаю, что бОльшая часть того, что в Инете это как раз-так промывка мозгов. Убийства в школах бывают раз в сто лет, убийства же в России опять же, ни в чем не повинных людей, чуть ли не каждый день. Более того как только в школе произошло убийство, в Штатах ужесточили проверку - теперь в школу не то что пистолет или нож, пилочку для ногтей не пронесешь, так же как и в любое место с большим скоплением народа. А вот насчет семей - тут в семьях намного более трепетные и уважительные отношения, чем в той же России. Какие драмы в семьях? По крайней мере по сравнению с Россией. Это в России пьяный муж может лупить жену и детей до полусмерти и ему за это ничего не будет, а соседи даже милицию не вызовут. В Америке за малейший family abuse по отношению к жене или ребенку могут за решетку упрятать.


Про проституцию, гомиков и разврат воопще промолчу, эта страна потеряна и утратила всю свою культуру. Хотя может потому и происходят развртаты, потому что никакой культуры воопще и не было..... Всю их историю можно собрать в одной маленькой книжке..... Большинство американцев просто утратили свой нравственный авторитет.
Вот это уже действительно промывка мозгов :) Не знаю, наверно вы насмотрелись фильмов по типу "Американского пирога" и насмотрелись на "носителей американской культуры" в виде Ким Кардашян и Перис Хилтон (коими они, кстати, не являются). На самом деле американцы, по сравнению с теми же русскими, ОЧЕНЬ нравственные, не забывайте, исторически это пуританская страна и многие смотрят на "разврат" очень негативно. Вот к примеру цитата, которую ты привела, она из статьи написанной американской журналисткой, которая осуждает все это. А выставки подобного рода делаются чтоб сделать деньги на туристах, как и было написано в статье - "за полтора месяца в музее секса в НЙ побывало более 15,000 посетителей". Не будь там выставки про гомосексуализм и всякие извращения, они бы смогли сделать такие деньги? Вы уверены что все посетители американцы? Я убеждена, что большинство - нет. Вот еще пример - измена, особенно семейная, тут воспринимается очень негативно и это осуждается многими. Вспомните скандал с Тайгер Вудсом - это не просто слова, это был чуть ли не удар ниже пояса для всех американцев. Я говорила на темы морали с многими американцами и они все воспринимают обман очень негативно, причем любой обман, даже списывание на экзамене, не то что измену подруге/другу и уж тем более мужу/жене. К тому же, очень многие американцы религиозные. А насчет проституции, по-моему именно в Россию и Украину едут в так называемый секс-туризм... Америка по проституции отстает не только от СНГ, но даже от Европы...


Вся медия направлена на вымывание мозгов, все амер-ие режиссеры знают что надо показать чтобы овладеть телезрителем.
Далеко не все смотрят то, что показывают по телеку. Это раз. А во-вторых, российские медиа еще больше промывают мозги чем американские, тут хотя бы можно увидеть альтернативу и сделать свой вывод...

Один средний ребенок (до 12 лет) в США прежде 4ем закончит школу, увидет по телевизору тысячи убийств и передач с содержанием порнографии.
Если ребенок до 17 лет увидит порнографию, его родителям может грозить тюрьма и такие случаи уже бывали. По телевизору порнографию не показывают вообще (только на платных кабельных каналах), а R-rated content, в который входят убийства и жестокости, показывают только на определенных каналах (тоже платных) и в опредленное время. До 17 лет без разрешения родителей даже в кино не сможешь фильм посмотреть, который R-rated, а до 13 без родителей не посмотришь PG-rated фильм (то есть parent guidance), в PG-rated входят фильмы с легкой эротикой и ругательствами. Так что не так все тут развратно и ужасно, как вам кажется насмотревшись того, что рассказывают про Америку. А вот в России дети любого возраста могут посмотреть пopно в том же Контакте без особых проблем... а жестокости и убийства по телеку в любое время не ограничены.

И кстати, до 21 года тут не сигареты не выпивку не купишь (и это не просто слова, а закон, который исполняется), а в России пьют и курят чуть ли не с 5 лет... И беременеют в 13, что в Америке редкость...

А про взрывы воопще не4ево сказать...... с 11 сентебрем никакой взрыв в России и по масштабам не сравнить.
Это было один раз и врядли повторится - тут теперь такая охрана и работа служб безопасности, что второй раз взорвать что-то, тем более такого масштаба - нереально. А в России взрывают чуть ли не каждый день... и убивают людей, а убийцам за это ничего не бывает...


Ты правда так думаешь? Или может мы научились не видить ничего дальше своего носа?
Я не просто так думаю, я вижу что здесь происходит, поэтому мне легче судить и живу я, кстати, недалеко от самого главного "очага разврата" и места взрывов - Нью-Йорка. Поэтому мне "видеть дальше своего носа" легче чем тем, кто живет за десятки тысяч километров и судит обо всем по "зомбоящику".

Да, тут есть "гетто", то бишь "черные районы", куда лучше не соваться, но в остальных местах можно спокойно жить и более безопасно чем в России, потому что там вся страна один большой "черный район"...

[Forget-me-not]

США просто реально большая и во истину свободная страна от чего там всё что душе угодно есть начиная от расистов или белых братьев кончая высоким искуством оперных певцов.
Про американских белых братьев не слышала, хотя не знаю, может таковые и имеются. Расисты есть везде, но только ты ж не думаешь, что в Америке они хуже чем в России? :)) В Америке они хотя бы молчат в тряпочку, а не устраивают то, что было на Манежной в Москве и не убивают никого по рассовому признаку, по крайней мере...


Там просто я себя никогда не чувствую уютно, так как не понятно какие принципы действуют.
В разных местах действуют разные принципы, потому что культура разная (ты ж не будешь сравнивать ковбоя с Дикого Запада и жителя мегаполиса?). Чтобы себя уютно чувствовать надо найти "свое" место. Единственный принцип, который действует везде - закон прежде всего! (в отличии опять же от России)


Я вот не представляю, чтоб в США кто то решился бы жить минималистический, ради того, чтоб природе от его расточительства не было плохо. Тоесть не так уж егоистический и только ради себя. Хотя в последнее время в Калифорнии что то в этом плане немногожко ситуация меняеться.
Да в США большинство людей живет минималистически, по нашим понятиям, не надо судить о стране по большим горoдам, типа НЙ и ЛА. Настоящая Америка - одноэтажная, именно так живут большинство американцев - в маленьких городках. Говоря о природе - многие пользуются альтернативной электроэнергией, благо наличие частного дома позволяет установить какую-нибудь мини-ветряную мельницу. Многие специально покупают гибридные машины и электрические (хоть они и дороже), и recycling бумаги и пластика делает каждая нормальная семья. И для природы среднестатистический американец делает НАМНОГО больше, чем среднестатистический россиянин, причем делает это осознанно. Умолчим уже что американцы приучены к урнам у не мусорят где попало (опять же не надо сравнивать с НЙ и ЛА, где большинство - иммигранты, а не американцы)


Короче говоря, для меня США очень страшная страна так как люди относяться к тебе хорошо только когда у тебя есть деньги, даже полицейский охраняющий тебя выставляет счёт какбудто он не гос.служащий а твой личный охранник. Или врач при отсутствии мед.страховки на второй день после родов отправляет роженицу домой.

Вотер, ради бога, а в других странах, если у тебя нету денег, к тебе относятся хорошо? :))) За что полицейский будет выставлять счет? Можешь пример привести? Я сталкивалась с американской полицией дважды - один раз оштрафовали за превышение (по делу), второй раз была мини-авария. Ни в одном случае счета мне не выставили...

Согласна, с медициной тут проблемы. Не буду об этом спорить, но только из-за этого говорить, что США - страшная страна? Хотя странно, что беременная женщина не купила страховку... Для малоимущих есть бесплатный Medicaid, причем в случае беременности им может воспользоваться даже нелегальная иммигрантка. Будем сравнивать с Россией? Да там типа бесплатная медицина, но без того чтоб дать на лапу врачам тебя никто не вылечит и им будет наплевать и на роженицу и на ребенка, уже молчу о том какие там отвратительные условия в больницах...


Просто там всем на всех наплевать, а если пробуешь хоть какие то социальные правила вводить, к примеру богатый должен делиться с теми, кто в бедноте, могут тебе и пулю в лоб всатдить, что не раз в истории США уже было...
И тут, Вотер, ты не совсем прав - возьмем к примеру закон с той же медициной недавно введенный Обамой - если обобщить, это как раз закон о том, что богатый должен делиться с бедными. Тот, у кого есть определенный income платит налог за то, чтоб бедные могли пользоваться бесплатной медициной... Пока Обаме никто пулю в лоб не всадил...

"Всем на всех наплевать" я бы скорее назвала "каждый сам за себя". Я надеюсь ты не серьезно считаешь, что богатые должны делиться с бедными? Мы ж не при коммунизме живем... Именно потому, что каждый американец расчитывает на себя и потому что Америка предоставляет возможности, США страна с самым большим количеством миллионеров (каждый сотый тут миллионер). А с менталитетом "дележа" далеко не уедешь - вон русские на Брайтоне так живут - на гос. пособия и талоны на еду, потому как во-первых ленивые, а во-вторых по-другому не приучены

[Forget-me-not]

ваще ваще!!!
ладно хоть убивают насилуют... это все мелочи жизни!
но ГОМИКИ!? кагжетаг! ужас!!! :- :rolleyes:
Убивают и насилуют в сто раз меньше чем в России.
А гомики тут только в "специально отведенных местах", вроде Гринвич Виллидж в НЙ, и Калифорнии, так как там разрешены однополые браки. На Диком Западе, к примеру, бравые ковбои гомиков и подстерлить могут...

[voter]

Про американских белых братьев не слышала, хотя не знаю, может таковые и имеются. Расисты есть везде, но только ты ж не думаешь, что в Америке они хуже чем в России? :)) В Америке они хотя бы молчат в тряпочку, а не устраивают то, что было на Манежной в Москве и не убивают никого по рассовому признаку, по крайней мере...


Я имею ввиду бандформирования, которые как раз не так уж и молчат а пропаганду образа свой жизни ведут. Белые братья я имею ввиду все возможные бандформирования европоидов типа: арийские братья, нацисткие бунтари, национал социалистическое движение, ку клукс клан и подобные... И факт в том, что не раз видел репортажи о их демонстрациях, да и сомневаюсь, чтоб в США со свободой слова они этой свободой не пользовались и сидели молчали в тряпочку.



В разных местах действуют разные принципы, потому что культура разная (ты ж не будешь сравнивать ковбоя с Дикого Запада и жителя мегаполиса?). Чтобы себя уютно чувствовать надо найти "свое" место. Единственный принцип, который действует везде - закон прежде всего! (в отличии опять же от России)

А я и не говорю американцы одинаково нацисткие везде, страна большая вот и всё что угодно там есть в позитивном плане свобода делать и вести себя как хочешь. Хотя для меня это лично проблемы создаёт воспринимать США как единое государство, с какой то определённой культурой. Определённая культура даёт уверенность, что будучи знаком с ней можно жить где угодно в любом штате. К сожалению в каждом штате свои правила, вот и не уютно и не понятно как можно чувствовать себя свободным если твоя свобода определяется границами штата иль мегаполисса, а за её границами не знаешь кто тебя защитит и как устроиться...



Да в США большинство людей живет минималистически, по нашим понятиям, не надо судить о стране по большим горoдам, типа НЙ и ЛА. Настоящая Америка - одноэтажная, именно так живут большинство американцев - в маленьких городках. Говоря о природе - многие пользуются альтернативной электроэнергией, благо наличие частного дома позволяет установить какую-нибудь мини-ветряную мельницу. Многие специально покупают гибридные машины и электрические (хоть они и дороже), и recycling бумаги и пластика делает каждая нормальная семья. И для природы среднестатистический американец делает НАМНОГО больше, чем среднестатистический россиянин, причем делает это осознанно. Умолчим уже что американцы приучены к урнам у не мусорят где попало (опять же не надо сравнивать с НЙ и ЛА, где большинство - иммигранты, а не американцы)

Не могу поверить смотря на "аппетит" американцев сжирающих всё больше нефти и энергии, безалаберно относящихся к отходам как уран от атомных странций, которую ещё 3000 поколений человечества должно где то хранить, если вообще через столько лет человечесто будет ещё существовать.
Я не верю, чтоб американцы реально альтернативные энергии использовали, разве что в случаях когда им выгодно. Солнечные батареи к примеру изобретены в Америке но в использовании они в конце планеты всей. А ветряные мельницы в калифорнии просто простаивают, так как нефтяные и энергетические компании ради наживы давят на цены и делают их не выгодными а государство, точней все американские налогоплательщики не хотят эту технологию субсидировать, проще говоря платить даже больше чем они сейчас за киловатт платят, только чтоб не было станций сжигающих уголь, нефть и атом.
В Америке любой может стать президентом, если обещает собирать меньше налогов, что значит социальное, общее никому не хочется развивать, каждый желает держать свои деньги при себе и не задумываться, а вообще зачем налоги то собираються.



Вотер, ради бога, а в других странах, если у тебя нету денег, к тебе относятся хорошо? :))) За что полицейский будет выставлять счет? Можешь пример привести? Я сталкивалась с американской полицией дважды - один раз оштрафовали за превышение (по делу), второй раз была мини-авария. Ни в одном случае счета мне не выставили...

Я не точно выразился в США у меня такое чувство, что к тебе вообще никак не относятся пока деньги не покажешь. Типа платите тогда будем с вами разговаривать.
Или простой пример, бездомные, я никак не мог понять, почему в америке они реально бездомные если куча домов пустует и монжо было бы государству нанять эти дома для бездомных, потом узнал, что в США социальный провал может быть окончательным и бесповоротным, так как больше 5 лет государство своих граждан не поддерживает и социальная помощь платится 5 лет максимум. Даже в Армении такого нет, чтоб человек остался бы без возможностей существования как только 5 лет сбудеться, не получал от государства ничего. Конечно в Армении то что дают и так не хватает на существование, но принцып важен ты знаешь, что общество имеет определённую социальную ответственность перед своими гражданами и государственная структура обязана делать всё чтоб граждане имели шанс на жизнь. Увидев бездомных и обиженных судьбой людей в Армении почти каждый армянин возмущается почему эти люди дошли до такого, а для американцев это как бы часть их "культуры" и не надо ничего с этим делать.



Согласна, с медициной тут проблемы. Не буду об этом спорить, но только из-за этого говорить, что США - страшная страна? Хотя странно, что беременная женщина не купила страховку... Для малоимущих есть бесплатный Medicaid, причем в случае беременности им может воспользоваться даже нелегальная иммигрантка. Будем сравнивать с Россией? Да там типа бесплатная медицина, но без того чтоб дать на лапу врачам тебя никто не вылечит и им будет наплевать и на роженицу и на ребенка, уже молчу о том какие там отвратительные условия в больницах...

Ни я ни Весна с Россией не сравниваем а больше с Европой и тут опять же эффект социального мышления общества, эгоистическое отношение к другим, типа я те может немного помогу, но ответственность за других мне не нужна, хоть вымирай, хот болей. Благотворительные организации помогающие не только в вопросе мед.обслуживания конечно в США есть и их намного больше чем других странах, но думаю это и говорит о том, что государство США не имеет в наличие никаких социальных систем и законов защиты и заботы о своих гражданах, вот и частные люди занимаются меценатством из личных моральных убеждений.
Очень похожая ситуация сложилась в Армении, государство своими гражданами не занимается и бедственное состояние пробуют исправить какие то олигархы, меценаты из диаспоры и религозные организации, что на самом деле позор для государства, точней говорит о том, что государства как такого не существует.



И тут, Вотер, ты не совсем прав - возьмем к примеру закон с той же медициной недавно введенный Обамой - если обобщить, это как раз закон о том, что богатый должен делиться с бедными. Тот, у кого есть определенный income платит налог за то, чтоб бедные могли пользоваться бесплатной медициной... Пока Обаме никто пулю в лоб не всадил...

Ему уже пробовали всадили пулю, а получила сенаторша в Аризоне, а потом американцы просто отобрали большинство в сенате у Обамы всякими маразматическими лозунгами типа нет социализму. Так, что ещё посмотрим получиться ли у обамы провести в конце концов реальную реформу мед.страховании в США.

Собирание налогов для социальных нужд общества определяет государство, а если люди не хотят выделять деньги на социальные нужды в своей стране, то страной и госудатством их место жительства я назвать не могу, от силы какой то кодл бобров которые собираются вместе только чтоб защитить свои сбережения, а что их сбережения они подавись и за 30 жизней не сожрут их не интересует, хотя многие и пробуют всё сожрать удержать в себе, от чего количество тучных людей в США больше всех...



"Всем на всех наплевать" я бы скорее назвала "каждый сам за себя". Я надеюсь ты не серьезно считаешь, что богатые должны делиться с бедными? Мы ж не при коммунизме живем... Именно потому, что каждый американец расчитывает на себя и потому что Америка предоставляет возможности, США страна с самым большим количеством миллионеров (каждый сотый тут миллионер). А с менталитетом "дележа" далеко не уедешь - вон русские на Брайтоне так живут - на гос. пособия и талоны на еду, потому как во-первых ленивые, а во-вторых по-другому не приучены
Богатство это ответственность.
Если миллионы заработал сам, то это ещё не значит, что сам сможешь их и потратить, человеку столько ресурсов не нужно, он от избытка еды, энергии и возможностей деградирует и развитие останавливается. Нет нужд, нет необходимости даже мозгами шевелить. Пока это только Бил Гейтс понял и своих отпрысков лишил наследства, чтоб развивались а не деградировали.

Я и не говорю, что "надо всё поделить" ни в коем случае, это будет расточительством если вообще не метанием бисера перед свиньями. Надо из свиньей сделать людей и дать им инструмент для работы - создать рабочее место, инвестировать, вкладывать в создание рабочих мест. Но в место этого многие богачи заняты всякой ерундой типа "гламур","пагришка","джип". Армения иль Россия той же болезнью болеет, эта зараза с олигахами и оборзевшими джипороднмыи не новость а облик американского общества.

Можно бы было в технологии складывать, как один мой знакомый немец миллионер, который просто ежегодно финансирует группу химиков, потому, что ему приятно, что на его деньги люди что то создают а сам ездит на велосипеде.
Так, что если в твоей стране брайтон и куинз есть где гетто образуются и люди ничем другим не заняты и заинтересованы как показухи устраивать у кого покруче тачка, нечего удивляться, что через определённое время везде возникают районы охраняющиеся от других граждан страны и районы куда нельзя ходить ввиду опасности для жизни так как всё что от богача другие в этом обществе желают, это отобрать его богатство и самим стать таковым.

[wilyem]

Sorry...post was off topic.
был вне темы

[a_grigory]

Убивают и насилуют в сто раз меньше чем в России.
А гомики тут только в "специально отведенных местах", вроде Гринвич Виллидж в НЙ, и Калифорнии, так как там разрешены однополые браки. На Диком Западе, к примеру, бравые ковбои гомиков и подстерлить могут...

Понравилось про гомиков в "специально отведенных местах".

[voter]

Sorry...post was off topic.
был вне темы
Thanks Wilyam, and it is pity that the reality of "Dreamland America" is so dramatic. I spent some time traveling in US especially using only Grayhound buses, it helped me to understand a lot and see real America. It is really possible to have freedom there, but some people unfortunately understanding that freedom allowance to be free of any responsibility on that what is going on in their country and how others are living there.

Social systems are missing in USA - people must learn to think about others, which have noting to do with Socialism or Marasmus called USSR, it is simply humanity and basics of cristianity.

Hope the people who really understand meaning of the pledge "love one's neighbour" one day will really govern the America and great potential of that country will be used to fight for human rights all over the world and not for rights of only some humans, having right to have money or simply deciding, that they have more rights, than anybody else.

World is becoming global and nobody can hide in his urban or agricultural ghetto escaping necessity to make decisions about societies living with them in same city, country and world.

[wilyem]

Thanks Wilyam, and it is pity that the reality of "Dreamland America" is so dramatic. I spent some time traveling in US especially using only Grayhound buses, it helped me to understand a lot and see real America. It is really possible to have freedom there, but some people unfortunately understanding that freedom allowance to be free of any responsibility on that what is going on in their country and how others are living there.

Social systems are missing in USA - people must learn to think about others, which have noting to do with Socialism or Marasmus called USSR, it is simply humanity and basics of cristianity.

Hope the people who really understand meaning of the pledge "love one's neighbour" one day will really govern the America and great potential of that country will be used to fight for human rights all over the world and not for rights of only some humans, having right to have money or simply deciding, that they have more rights, than anybody else.

World is becoming global and nobody can hide in his urban or agricultural ghetto escaping necessity to make decisions about societies living with them in same city, country and world.

sadly...there are 300,000,000 different opinions on "how things should be" in the nation now. Too much of the wrong freedom!

[Shaper]

ну да да
мы живем в резервациях с ужасными пляжами и виллами, а бравые ковбои отобрали у нас все фермы :respect:


по теме страшных стран, не перегибайте
не давно бабулька сидела плакала... все так спешно топали мимо...
я сам протопал потом вдруг до меня дошло, что что-то не так :huh:
вернулся, у бабушки оказались проблемы с ногой, она домой добраться не могла и застряла посреди улицы. так уже долг сидела и плакала...
мне как то страшно даже от мысли что я вполне мог с тем же успехом ее даже не заметить О_о
видимо что-то не так с человеками. наш ритм жизни совсем не оставил места для сочувствия и прочих человеческих качеств. страна тут совсем непричем :(

[Forget-me-not]

Ни я ни Весна с Россией не сравниваем а больше с Европой
Подожди, Вотер, давай не путать божий дар с яичницей. Я в этой теме сказала, что Россия страшная страна, а вы с Весной наперебой начали доказывать, что Америка страшнее, развратнее и т.д. Поэтому логично было бы сравнивать все с Россией, а не с Европой. Если сравнивать США с Европой, то разговор будет абсолютно другим - там тоже есть свои плюсы и минусы и однозначно говорить что лучше что хуже не получится. Но если Весна говоря о разврате, гомосексуалистах и т.д. сравнивала с Европой, то это просто смешно - в одной Браселоне гомосексуалистов больше чем во всей Америке, а о трансвеститах и транссексуалах вообще молчу... К тому же в Америке нет таких крупных гей-парадов и фестивалей как почти в каждой стране Европы. И нет островов, как один греческий (не помню название), куда съезжаются гомосексуалисты со всего мира и занимаются там сами понимаете чем...

Я имею ввиду бандформирования, которые как раз не так уж и молчат а пропаганду образа свой жизни ведут. Белые братья я имею ввиду все возможные бандформирования европоидов типа: арийские братья, нацисткие бунтари, национал социалистическое движение, ку клукс клан и подобные... И факт в том, что не раз видел репортажи о их демонстрациях, да и сомневаюсь, чтоб в США со свободой слова они этой свободой не пользовались и сидели молчали в тряпочку.
Опять же, "свобода" и "анархия" - разные вещи. И если есть свобода слова, это не значит что можно говорить и делать что вздумается. Пропагандировать межнациональную, межрассовую и т.п. рознь запрещено законом. В современном мире бандформирования, включая ку клукс клан и подобные ведут пропаганду чисто из политических целей дабы выцепить себе места в сенате и протестуют против нелегальной иммиграции пропагандируя закрытие границ и более жесткие регуляции по этому вопросу, а не истребление всех "не подходящих по статусу рас". И никого они уже давно не убивали на самом деле. Про ку клукс клан вообще интересно, у них, по-моему, последнее убийство произошло в конце 19 века, да и оказалось, что большинство членов вступали туда чисто "по приколу" потому что это секретная организация, судя по книге, которую я про них читала...

Не могу поверить смотря на "аппетит" американцев сжирающих всё больше нефти и энергии, безалаберно относящихся к отходам как уран от атомных странций, которую ещё 3000 поколений человечества должно где то хранить, если вообще через столько лет человечесто будет ещё существовать.
Я не верю, чтоб американцы реально альтернативные энергии использовали, разве что в случаях когда им выгодно. Солнечные батареи к примеру изобретены в Америке но в использовании они в конце планеты всей. А ветряные мельницы в калифорнии просто простаивают, так как нефтяные и энергетические компании ради наживы давят на цены и делают их не выгодными а государство, точней все американские налогоплательщики не хотят эту технологию субсидировать, проще говоря платить даже больше чем они сейчас за киловатт платят, только чтоб не было станций сжигающих уголь, нефть и атом.
Ну я не знаю, то что я вижу - это электрические и гибридные машины на улицах и постоянный recycling в супермаркетах. Многие американцы уже даже пластиковые пакеты перестали использовать, ходят в супермаркеты с сумками как в старые добрые советские времена (по крайней мере в штате Нью-Йорк). Я не знаю как там в Калифорнии, не была там уже давно, да и была проездом, поэтому мнение не могу сказать, но странно, что там люди не пользуются альтернативной энергией, потому что как раз-таки в Калифорнии правительство штата это очень поощряет деньгами и не только. Я не буду сравнивать с Европой, конечно, понятное дело что в Европе с альтернативной энергией дела намного лучше. Но давайте тоже учтем, что в Европе цены на бензин намного больше чем в Америке. И еще, сейчас очень поощряются "зеленые" бизнесы - государство выделяет деньги и предоставляет много возможностей. Мы сами сейчас такой создать пытаемся, поэтому есть с чего судить...

Я не точно выразился в США у меня такое чувство, что к тебе вообще никак не относятся пока деньги не покажешь. Типа платите тогда будем с вами разговаривать.
Или простой пример, бездомные, я никак не мог понять, почему в америке они реально бездомные если куча домов пустует и монжо было бы государству нанять эти дома для бездомных, потом узнал, что в США социальный провал может быть окончательным и бесповоротным, так как больше 5 лет государство своих граждан не поддерживает и социальная помощь платится 5 лет максимум. Даже в Армении такого нет, чтоб человек остался бы без возможностей существования как только 5 лет сбудеться, не получал от государства ничего. Конечно в Армении то что дают и так не хватает на существование, но принцып важен ты знаешь, что общество имеет определённую социальную ответственность перед своими гражданами и государственная структура обязана делать всё чтоб граждане имели шанс на жизнь. Увидев бездомных и обиженных судьбой людей в Армении почти каждый армянин возмущается почему эти люди дошли до такого, а для американцев это как бы часть их "культуры" и не надо ничего с этим делать.

Вотер, я и не спорю, что социальная защита в Америке никакая, и ни в какое сравнение с Европой не идет, понятное дело - медицина, соц. обеспечение, защита работников, профсоюзы и т.д. Это все у вас лучше, тут этого почти и нет. В Европе социализм по большому счету, тут жестий капитализм. Америка не очень хорошая страна для тех, кто хочет на кого-то работать, но зато очень хорошая для владельцев бизнеса. В Америке надо пахать, поэтому и пособие по безработице платят максимум 5 лет, а в Европе вот работать никто не хочет. Вон в Испании типа безработица, на самом деле работы куча, просто люди хорошо устроились на пособии - это мне сами испанцы говорили. Но в Америке никого не бросают голодать просто так - пытаются устроить на работу через агентства по трудоустройству. Если уж ты сам не хочешь и считаешь, что работать в МакДональдсе ниже твоего достоинства, тогда сиди без денег...

Богатство это ответственность.
Если миллионы заработал сам, то это ещё не значит, что сам сможешь их и потратить, человеку столько ресурсов не нужно, он от избытка еды, энергии и возможностей деградирует и развитие останавливается. Нет нужд, нет необходимости даже мозгами шевелить. Пока это только Бил Гейтс понял и своих отпрысков лишил наследства, чтоб развивались а не деградировали.
Я и не говорю, что "надо всё поделить" ни в коем случае, это будет расточительством если вообще не метанием бисера перед свиньями. Надо из свиньей сделать людей и дать им инструмент для работы - создать рабочее место, инвестировать, вкладывать в создание рабочих мест. Но в место этого многие богачи заняты всякой ерундой типа "гламур","пагришка","джип". Армения иль Россия той же болезнью болеет, эта зараза с олигахами и оборзевшими джипороднмыи не новость а облик американского общества.
Между прочим в Америке многие не оставляют детям наследства, не только Билл Гейтс. Я и раньше об этом слышала, еще когда даже тут не жила. Многие миллионеры завещают свои миллионы в разные фонды, делают donations в универы где учились и т.д. Вотер, ты понимаешь как в Америке все работает? Человек создает бизнес, богатеет, бизнес развивается, это автоматически означает создание рабочих мест и инвестиции в государство. О чем ты говоришь? Какой гламур? В Америке????? Да большинство американских миллионеров ты не отличишь от тех же голодающих безработных - потертые джинсы, видавшие лучшие времена кросовки и футболка. То, что ты описываешь - облик не американского, а российского и армянского общества. Ты смотрел, может, передачу про миллионеров на Дискавери? Там в основном были европейские миллионеры, но был и один американский, так он по сравнению с ними реально выглядел бомжом...


Можно бы было в технологии складывать, как один мой знакомый немец миллионер, который просто ежегодно финансирует группу химиков, потому, что ему приятно, что на его деньги люди что то создают а сам ездит на велосипеде.

Во всех крупных компаниях есть фонды спонсирующие маленькие старт-аповские проекты. Microsoft, Google - об этих я точно знаю, Siemens - пытаемся сейчас попасть в их бизнес-инкубатор да и многие другие. И все богатые люди инвестируют в технологии разные - кто по-твоему ангел-инвестора и венчуры?


Так, что если в твоей стране брайтон и куинз есть где гетто образуются и люди ничем другим не заняты и заинтересованы как показухи устраивать у кого покруче тачка, нечего удивляться, что через определённое время везде возникают районы охраняющиеся от других граждан страны и районы куда нельзя ходить ввиду опасности для жизни так как всё что от богача другие в этом обществе желают, это отобрать его богатство и самим стать таковым.
Показушники есть везде (можешь скажешь что в Европе нет?), но что характерно для Америки, эти показушники тут не американцы, а иммигранты


Что лучше Европа или Америка - я не буду говорить, очень сложный вопрос да и от многих факторов зависит, в том числе личностных. Но если бы передо мной сейчас стоял вопрос - переехать в Европу, или остаться в США, я бы скорее осталась, потому что мне кажется, что если пойдет дальше так, как оно сейчас, лет через 50-100 Европа станет исламской колонией Африки, не хотелось бы жить в таких условиях с наглеющими мусульманами...

И я так и не поняла почему Америка "страшная страна", разве что "страшность" страны определяет плохое соц. обеспечение, тогда да, может быть...

[Мукик]

:huh:
Июнь 06, 2011 | 14:45
В ночь с субботы на воскресенье в Купчино (Санкт-Петербург) произошла драка между армянами и азербайджанцами. Как сообщает АН «Оперативное прикрытие», около двух часов ночи в больницу с ножевыми ранениями груди и живота были доставлены двое граждан Азербайджана.

Состояние одного из них тяжелое. По предварительным данным, в кафе, расположенном в указанном доме, произошел конфликт между уроженцами Азербайджана и Армении. Во время драки численное преимущество оказалось на стороне последних. По факту ведется проверка, решается вопрос о возбуждении уголовного дела.

Как сообщил Vesti.Az полномочный представитель Всероссийского азербайджанского конгресса в Санкт-Петербурге Эльшан Гамзаев, пострадавшие граждане Азербайджана - Аллахвердиев, Бахшиев и Нематов.

Лидер азербайджанской диаспоры Санкт-Петербурга Вагиф Мамишев сообщил Vesti.Az, что азербайджанцы Петербурга «готовят ответную акцию».