View Full Version : Израиль, поставляя оружие Баку, усиливает риск возобновления военных действий на Южном Кавказе
Экс-председатель Совета директоров Армянской Ассамблеи Америки (ААА) Жирайр Аратунян в своей публикации под названием “Опасная поддержка: Израиль продает все больше оружия азербайджанцем, поскольку еврейское лобби поддерживает Азербайджан” выражает обеспокоенность продолжающейся поставкой оружия Азербайджану. Об этом сообщили в ААА.
“Продажа оружия Азербайджану со стороны Израиля является опасным прецедентом для Кавказа. Военная торговля – опасная провокация в таком нестабильном регионе, как Южный Кавказ»,- говорится в публикации Жирайра Аратуняна. Автор статьи считает весьма курьезным тот факт, что Израиль обвиняет Иран и Сирию в вооружении Хамас и Хезболла, в то время, как сам является серьезным поставщиком оружия. «Тель-Авив продает оружие Баку в то самое время, когда Ильхам Алиев периодически заявляет о намерении решить вопрос Нагорного Карабаха силовым путем»,- пишет экс-председатель Совета директоров ААА.
Жирайр Аратунян отмечает, что вместе с развивающимся военным и экономическим сотрудничеством между Азербайджаном и Израилем, Еврейский комитет Америки (AJC) намерен лоббировать в США интересы Азербайджана. Согласно статье, такое обещание дал председатель AJC Девид Харрис во время своего визита в Баку. Кроме того, после встречи Харриса с Ильхамом Алиевым, председатель Еврейского комитета заявил, что AJC считает Азербайджан верным партнером США и Израи, отметив, что он попробует убедить Вашингтон в том, чтобы США уделяло наибольшее внимание повышению роли Минской Группы ОБСЕ. “Таким образом, мы становимся свидетелями развития военного сотрудничества между Израилем и Азербайджаном, а также усиления поддержки Азербайджана Еврейским комитетом Америки. Вряд ли рядовые члены AJC в курсе всего этого. Они не знают, Еврейский комитет Америки и Израиль вторгаются в нестабильный кавказский регион и усиливают риск возобновления военных действий на Южном Кавказе”, - отметил Жирайр Аратунян.
Просто слов нет!!! После таких действий хочется присоединиться к сумасшедшим лозунгам Ахмади Нижада
Ва ребята, если не евреи продадут оружие азерам то они у кого то другого всёравно это купять.
А чтоб баку даже по высоким ценам всёравно покупал оружие у израеля и не искал чего по дешевле бонус дают - еврейские организации США соглашаються лоббировать интересы Баку. Но они интересы турков и так лоббируют, тоесть им это лишних забот и затрат не делает а баку пусть думает, что лично для него чего то хорошее делаеться.
В антисемиты от этого записиваться не стоит.
Ва ребята, если не евреи продадут оружие азерам то они у кого то другого всёравно это купять.
А чтоб баку даже по высоким ценам всёравно покупал оружие у израеля и не искал чего по дешевле бонус дают - еврейские организации США соглашаються лоббировать интересы Баку. Но они интересы турков и так лоббируют, тоесть им это лишних забот и затрат не делает а баку пусть думает, что лично для него чего то хорошее делаеться.
В антисемиты от этого записиваться не стоит.
antisemitism eto ne ot nas,eto ot nix vo pervix.vo vtorix kakova osnova u tebya nas obzivat antisemitom? eto chto ot menya ,vse so soderjimosti tochnaya infa.i eshe tebe odin vopros,pochemu chuvstvuesh sebya razdrajenim ot evreeyskix voprosov,ili krovi u tebya ono est? togda voter budem dolgo obsujdat ob etom.vidat u tebya malo informacii ili voobshe ti ne kurse dela ,chto tvoritsya v mire.dlya nachalo mojesh oznakomitsya vot syuda na nemeckom.... http://forums.israelheute.com/Forums/tabid/36/forumid/3/threadid/1452/scope/posts/language/de-DE/Default.aspx....... zdes sami evrei obsujdayut nashi voprosi... i syuda toje ,chitay i vidno budet.....http://www.kreuz.net/article.5676.html....a zdes evreem govoryat xvatit sebe vishe vsex s chitat,i ne nazovite antisemiti,kogda o vas govoryat ! ! ! ! ! V O T E R _ OCHEN VNIMATELNO CHITAY ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Voter_ zdes vopros o tom ,kaak Israel suet svoy nos vezde.i daje nash region,vblizi Armenii... toje chitay ,chto im nujno. http://debka.com/article.php?aid=1358
Brat ты путаешь политику с национализмом, что в отношении конкретно этого вопроса представлено тобой как будто весь еврейский народ сидит в подвалах и точит ружья для передачи туркам.
Так, что это не зависит от того, вопрос еврейский или зимбабвийский, меня раздражают примитивные ассоциасии, в данном случае сопоставление еврейского народа с договором о поставках израельского оружия. Так можно и армянский народ обвинять в антиабхазизме и антиосетизме, за то что Серж Саркисян поехал в Тбилиси и пизнался в любви Саакашвили и территориальной целостности грузии. Какое имеет отношение словестный понос СС и его "дипломатов" к отношению армян к абхазам иль осетам?
Или может в США всех армян надо записать в антимериканцев, потому, что Армения имеет тесные отношения с ираном и занимаеться взаимовыгодными поставками несмотря на эмбарго США и объявления Ирана злом?
Израель не может по другому поступить у него единственный союзник Турки, так же мы ничего неможем поделать, у нас в регионе союзник Иран.
Отношения от этого натягиваються и не так уж легко после доверять евреям, если какие либо политические вопросы касательно Армении будут решаться, но евреям в ПОЛИТИЧЕСКИХ кругах а не просто взал да всех под одно скосил...
Приведённые твои дискусии просмотрел второй не открылся а в первом ничего особенного - очередные попытки сопоставить Геноцид и Холокост, с примитивизмом, не было бы Геноцида можно было бы избежать Холокоста, что для меня армянина просто оскорбительно...
Вотер, соглашусь с тобой что политику и национализм надо различать.. Эти поняти понятное дело не синонимы, но есть небольшой неудел, те общественные еврейские организации, которые вроде как не связаны с политикой, все же выражают свой негативный инетерес по отношению к армянам, насколько мне известно, а это уже глас народа, и некий нацоинализм.
[COLOR="Orange"]Вотер–[COLOR="Black"]конечьно стытдно за Армянина,но нам они 100-лет не нужны,как полагается.нам нужно правилно передвигатся,о они перекроют нашу дорогу.блокируют все вопроси через посредников,медия и печатних массових информации.с турками они и будут дружить до изчезнование своих дел и физическии.опасатся нам надо от них ,а не боятся ! ! ! ! ! и так они за насх счет стали богатими и увайаеми к туркам.вспоминай историю с чего геноцид началось
Вотер, соглашусь с тобой что политику и национализм надо различать.. Эти поняти понятное дело не синонимы, но есть небольшой неудел, те общественные еврейские организации, которые вроде как не связаны с политикой, все же выражают свой негативный инетерес по отношению к армянам, насколько мне известно, а это уже глас народа, и некий нацоинализм.
Polis греческое обозначение общества от которого считаетыся и берёт начало понятие политика. Я этп к тому, что общественная организация есмь политическая организация по сути определения понятия политика.
Еврейских организаций не связанных с политикой не бывает даже если это спортивная огранизация скажем болелщиков по шахмату...
Глас народа еврейского не направлен против армян, он просто считает свой наод лучше всех других, не выделяя кого либо конкретно для сравнения с собой.
Если мы жаждим сравнений типа Геноцид-Холокост, Хачатурян-Шостакович иль Амбарцумян-Зельдович то и глупо ожидать чего либо другого кроме пренебрежения к нашему и поднятие своего, в конченом итоге они же не самокомплексованные турки, чтоб в депресии впадать и признаваться что они ущербные и по сравнению с другими ничего не создавали а разрушали.
Другое дело, если будут претензии типа мы хуже нам не надо лезть в не своё дело, как Герцел Гнчаков пробовал убедить в конце 19ого века, мол они будут с султаном турецким разбираться а армянам надо усмитирться и сложить оружие, так как своими действиями вредят улучшению прав меншинства в Османской Турции...
Посылать надо таких умников со своими планами урегулирования всех проблем - мы сами свои проблемы лучше знаем и решим, что и сделали в Арцахе, надо будет ещё сделам, так что аукнеться до вашингтонских еврейских организаций.
Вообще не так уж и такие сякие эти еврйские организации, об этом можно будет убедиться 4ого Ноября, когда их любимчик МакКейн клянувшийся в любви к еврееям проиграет не смотря на "силу и мощь" еврейскох организаций США...
Brat еврей обещали туркам за согласие отдать им палестину поддерживать существование и государственность турции и блокировать всё антитурецкое как могут.
Конечно это сейчас не на прямую так но всё же уже сказал Турция единственный союзник Израеля в регионе где у него только враги.
Не жди ничего проармянского пока сами турки нерешились быть проармянским и смириться с соседством с нами.
Еврейских организаций не связанных с политикой не бывает даже если это спортивная огранизация скажем болелщиков по шахмату...
так и есть!
Одуванчик
20 Oct 08, 14:39
ничего не понимаю в политике:sorry:
Израильские РСЗО "Град-LAR", "LAR-160", "Extra" на параде в Баку. Также были показанны БПЛА, стрелковое оружие и системы связи.
http://savepic.ru/202099m.jpg (http://savepic.ru/202099.htm) http://savepic.ru/256370m.jpg (http://savepic.ru/256370.htm)
http://savepic.ru/257394m.jpg (http://savepic.ru/257394.htm)
Сори не те фотки :( А как исправить пока не понял
http://savepic.ru/204147m.jpg (http://savepic.ru/204147.htm) http://savepic.ru/201075m.jpg (http://savepic.ru/201075.htm)
А когда пригонять и передадут всё это армии Арцаха? :-
А когда пригонять и передадут всё это армии Арцаха? :-
:sorry: Сами ждем когда наконец наше руководство сдвинется и перестанет бояться за свои задницы
Есть мысля, что скоро от Риада в Саудии, до Камчатки в России у всех нефтебаронов задницы запылают нефтяным факелом, так как США интенсивно добивается стабилизации в Курдистане и нормализации отношений курдов с турками. В итоге может открыться кран Иракской нефти через Турцию, что приведёт к падению цены нефти если не в тройне то в двойне и денег на всякие сдвиги будет НЕМА.
Так, что если до следующего лета никто не сдвинется, то и никогда не сдвинется.
Будем ждать...:-
Армения уже однажды надрала зад азерам и совсем неза счет оружия или численного превосходства.
Кстати об ИЗраиле, есть кое-что что не мешало бы у них перенять нам-Порядок в армии.
В Израиле парни служат 3 года девушки 2 но в армию все ХОТЯТ идти и поголовно хотят, у всех это мечта!
Почему? 1.неуставных отношений нет совершенно 2.любое инцидент насилия/беспредела/дедовщины карают реальным тюремным сроком, причем за одного солдата сидят куча генералов и офицеров. 3.нормальные условия, не рай, но и не кирзовые сапоги с кровавыми мазолями 4.страна реально защищает своих граждан, вспомните сколько раз бомбили всю палестину неделями ради двух солдат! Армения о них даже не вспомнит.
Если при армянском уровне выносливости и боевого духа в армии еще и порядок будет... я не завидую туркам
Надо учесть, что в 90х надирали тем, кто был безразличен к Арцаху и не считал это своей землёй, их гнали воевать и они в большинстве не испытывали животную ненависть к армянам - таковые дальше Сумгаита и Баку не совались.
Но за последние десятилетия в азеристане выросли куча нацистов, кормящихся на на пропаганде ненависти к армянам - всё что в их жизни плохо, виноваты армяне...
Таким дебилам трудней будет надирать задницы так как своеобразный дух поддержки есть, просто дороже обойдётся. Почему и во всех случаях лучше надирать задницы пропагандистам промывающим им мозги. Если анти-армянской пропаганды в азеристане не будет, эта страна кончиться и никому не надо будет надирать задницы.
В армянской армии неуставные отношения ввиде гохакан атнашени проявляются, там не так худо как в советской и российской просто неприятно и омерзительно, в плане отсутствия хладнокровного отношения между солдатами, справедливости ради надо признаться, что какое общество в Армении такое и армия. Гохакан хабргац в обществе цениться и неизбежно переходит в систему армии, где горячие пацаны в свои 18-20 только начинают осознавать, как надо общаться с другими людьми...
Нашему офицерскому составу недостаёт простой псих.подготовки по управлению людьми. Хотя редкий бизнесмен в Армении и России осознаёт, что значит иметь ответственность над другими, все уверены, деньги даём дело будет сделано, но в итоге только и получается, что всё больше и больше надо давать а дело всё равно не делается... Ценность ордена, почётной грамоты, похвалы исчезла, вот и за место неё влезает другое, гохакан ахперакан статусы....
Короче говоря надо псих. переподготовку руководящих кадров делать, а не кучами сажать или миллионами подмазывать от чего только больше хабргум ен а психика не меняеться....
voter
совершенно согласен. если переделать психику "по блату" "закон не для меня" и "я бох мне все пох" Армения очень очень сильно пойдет вперед
многие страны развиваются из состяния похуже чем у нас, но обгоняют нас.
Тот же Израиль: 50 лет как построили, пустыня, со всех сторон война, по всему миру евреев недолюбливают, арабы в мире сейчас имеют ОЧЕНЬ неслабое влияние, теракты день за днем, давно нету трансфертной системы с притоком миллиардов долларов как у нас.
Мы же получаем кучу поддержки от диаспоры, у нас вполне годная для жизни земля, своя вода, а не говно из опреснителя, с Ираном ладим, с арабами не воюем, терактов нет, реальной войны щас нет, с Грузией блокады реальной нет. И что? Миллиарды тают в карманах чиновников которых некому расстерлять, воду пускают чтобы Севан их дачи не затопил, землю убивают своими рудниками медными, историю сами будками и ресторанчиками застраивают... :danu:
надо тирана или монархию, иначе никак, современный менталитет не дорос до демократии
А в армии у нас проблема скорее в офицерском произволе, которые нагло деньги делают. Дедовщины на проблемном уровне нет, наверное тут свою роль играет большая человечность армян, все-таки у русских алкогольное воспитание много отморозков создает.
Простых решений нет, ценности в обществе надо создавать, даже если знаеш, что это не благодарное дело. По сути ЕС с грантами это пробует делать, но народ ещё голодный и ненасытившийся вот и воруют. А израль страна созданная диаспорой, они все там приезжие, тоесть уже прожившие в обществах с формированными ценностами у нас такое не сработает, для диаспоры этот клачёк остаточной армении не их родина ихняя в турции, азербайджане и грузии...
То есть на месте, те кто там живёт когда начнут создавать ценности культурные, человеческие, тогда что то начнёт меняться. К примеру никто не может запретить создавать народные суды решение которых не имеет законного права но за то этот народный суд будет избираться народом и принимать по тем или иным проблемам решение, а что там дипломированные хапуги с докторскими титулами юрфака будут голдеть не сути важно.
Не надо ждать тирана, спасителя кого то, кто бы пришёл и сделал, даже если такой появиться он всё равно через определённый уровен своего потенциала не перешагнёт и сделав то малое хорошее, на что горазд, исчерпает себя и станет лишь опбузой, как практический все наши президенты, ваник сбатичи, вазген спарапеты или демирчяны становились.
С массами надо работать и создавать, что то, общественные инициативы, клубы профсоюзы, вот тогда и всё начнёт шевелиться в не зависимости от того, сколько хапуг "части наёх" из себя корчат. Если суметь сорганизоваться сам части наёх будет вынужден считаться с этим обществом и никуда не денеться...
массы неуправляемы
только страх ими может двигать
массы неуправляемы
только страх ими может двигать
Смотря какая масса и кто управляет... ;)
Есть вещь по мощней страха - мотивация ещё называемая духом, смысл, цель...
Точней страх больше помогает, чтоб избегать каких то действий в основном результируемое к тому,что лучше ничего не трогать и так хорошо.
Но мы мудрим о том, как бы сделать так, чтоб что то свершилось изменилось и поменялось и тут массами двигают если есть мотивация.
У многих хабргистов в Армении мотивация лишь денги, но оно очень быстро угасает, так как деньги конечны и их всегда мало а нематериальные мотивации могут многое свернуть, как в 88ом было.
Сейчас в Армении нематериальных целей нет, для примера и армия, там лишь цель оттрахать свои два года и отделаться от этого долга, но чтоб ещё и из Армии выгоду и опыт для жизни получали, которую за денги не купишь или скажем на танке покататься или поучитья стрелять, это намного ценная мотивация, но на это часто жадничают хапуги, редко у нас учения проходят и по большой части эти два года балды можно сократить на несколько месяцев интенсивных учений и подготовки....
его может разбудить некто с неординарной харизмой
Харизматики индивидуалисты, которым народ доверят в слепую, были возможны только раньше или сейчас в глухих аулах. Информированность о персональном вплоть до того, что где с кем когда и чего ...., делает невозможным существование или точне приемлемости харизмы кого то.
Сейчас индивидуалисты гении даже не возможны, редкий учёный может в одиночку сделать какое то глобальное открытие...
Короче говоря дело и идею ждут люди а не персон...
единичный харизматик никогда не устареет. Гитлер совсем недавно вытащил из дерьма всю Германию и поставил на колени почти весь мир. Ему не хватило чуть-чуть.
Тот же Путин, несмотря на всю ругань в его адрес, поднял Россию после развала СССР. Тоже харизматик и тоже диктатор.
Рассредоточение ответственности всегда приводит к коррупции от которой мы сейчас страдаем, а единоличный правитель сам за все отвечает и сам на все уполномочен, он ответственен перед самим собой и от этой ответственности он никак не убежит.
Но вот где такого найти...
Shaper я думал ты молодой парень с интересным взглядом на мир а оказывается у тебя старческие ржавые идеи и убеждения.
Не неси чушь, больше дерьма и вреда чем гитлер германии за всё её существование никто не приносил. Абсолютно не за что немцам гитлера благодарить. Кроме плохого отношения к немцам от которой они до сих пор не могут отделаться, этот параноик художник неудачник из Австрии ничего в германии не поднял и не создал.
А то, что весь мир поставили на колени немецкие войска это они своей чёткостью, ответственностью и законопослушанием - приказали, сделают...
Их беда как они признаются была, в отсутствии ИНФОРМАЦИИ, чем и пропаганда нацистов воспользовалась - тратясь на фильмы, телевидение, олимпиаду как способ пропаганды своих тупых идей которые ни к каким экономическим иль военные целям не могли привести и как видим не привели. 1945ом году немцам приходилось крысами питаться и от польских, чешских, французских иль русских "мстителей" и мародёров спасаться.
Как можно верить в ценность таких параноиков как гитлер или сталин у которых был один лишь мозговой опорожняк и ни одной АБСОЛЮТНО ни одной ценной мысли, как и у любого параноика, который на первый взгляд кажется много знает, так как много болтает, но это в основном чушь, что он говорит и дурак тот, кто к этому прислушивается да ещё и пробует найти в них смысл...
Скажешь, как же всем миром немцы миллионами за этими идеями шли? Просто когда общества лишают свободы, альтернативы и запрещают собираться и общаться больше чем 3м в одном месте без гос.контроля и читать те книги, инфу которую они сами хотят, как было после первой мировой в Германии и нацисты это особенно притворяли в жизнь, то массы начинают себя вести как пацаны с аморфной недоразвитой мозговой массой которая жаждит идей и готова любую идею которую чаще и громче всех выкрикивают, абсорбировать и пойти за эту идею.
Далеко не надо идти в Армении спец. законом число массовых сборов доведено до 100 после которой государство почему то должно давать разрешение собираться людям и общатья, выкрикивать, что хотят или нет. В такой ситуации само собой всякое дерьмо включая и сдачу Арцаха можно провернуть и никто не узнает а придворные покупные подхалимы только и будут кричать - "азербайджан в шоке, всем мат сделали наши шахматисты", а просто тех, кто спрашивает, нам то с этого всего какой х.... просто глушат....
Про серую КГБшину Путина и его команду говорить не хочу, единственное что поднялось начиная с 1999 в России это цена на нефть и золото и на полученные деньги просто кормушка НЕМНОЖЕЧКО добродушней делиться между всеми 200 миллионами граждан России. Made in Russia кроме самолёта сухого и конфет красный октябрь нету и вряд ли будет, вон даже Генерал моторс Опель не дал в России выпускать, посмотрим, как дальше свои жигули будет Россия выпускать и кому их продавать.
нусс... скажем так. В США мы видим демократиченое гуантанамо, в Китае социализм пыток, в Европе демократический регресс личности и массовое зомбирование по ящику.
В целом я считаю, что идеальной политики нет. Однако на ДАННОЙ фазе психики армянам нужен монарх или деспот. Потом можно переходить на чтонить новое, когда сформируется дисциплинированность.
Гитлер был безусловно шизоидный уродец, однако отрицать что до него Германия была на коленях-моветон.
Период между двумя мировыми воинами лишь 15 лет, тоесть немцам чё всю жизнь благодарить за то, что они 15 лет жили хорошо, хотя кроме пропагандистких речей и фильмов то этих 15 лет ничего не осталось. За нацисткую символику благодарным быть?
Не гитлер поставил немцев и германию на ноги и тогда и сейчас это был народ сам а эта казявка просто попалась в удобный момент. В эти времена человечество жило на основе лидеров и понятия народовластия на самом деле не было и не востребовано было. Такое понятие есть перегретая жидкост, когда кипение возникновение пузырей газа ещё не началось но всё близко к этому. Для кипеня нужна неоднороность пылинка соринка соленой кристалик и всё начинает бурлить. Сущность этой пылинки не имеет значение, любую пылинку туда борсь она станет причиной бурления и глобальных изменений состояния из жидкости в газ.
Германия реально встала на колени лишь после воссоединения 89ом, вот и может теперь себе позволить послать куда подальше и США и Китай, а на русских просто им плевать, те всё равно делают, то что гитлер не добился, россию как сырьевой придаток для Европы на блюдечке приносят, качают газ да нефть и своих умов экспортируют для создания технологий, которые они сами на эти нефтедоллары потом обрато выкупают.
Для Армении ни сейчас ни в будущем деспот не нужен и не получиться заиметь, не будет это работать, слишком народ информирован чтоб к такому стремиться...
За эти 15 лет остался научный прорыв, который был бы невозможен без насильного усаживания немцев за работу. Без Гитлера они бы не получили той военной мощи, которая у них была на период 2 мировой. Если бы он был менее шизофреником и вообще не закатил бы войну со всем миром Германия бы сейчас его за святого почитала. Просто он много создал, он еще больше уничтожил и это определило плохое отношение к нему.
В то же время в Казахстане обитает более мирная версия Гитлера- Нурсултан Назарбаев. Ты слышал жалобы на его власть от самих казахов?
Рядом умер Туркменбаши. Ему памятники ставили даже когда он попросил этого не делать...
с таком случае как ты представляешь демократию в стране где народу ну слишком привычно давать взятки, где конверт с деньгами несут заранее вместе со всеми документами, даже не думая что вопрос порой можно решить без денег?
Демократическая система в Армении нынешней будет гнить в коррупции как не старайся.
Народ переделать одной кнопкой нереально, люди неохотно меняются, само по себе общество никогда не будет стремиться к прогрессу, это против человеческой природы.
Лично я вижу как вариант только власть идущую не от народа. Хорошую власть, свободную от общественного давления но преданную свое стране. Таких людей полно, особенно среди интеллигенции, осталось только дать им полную власть в руки и они начнут перековывать всю страну и общественный менталитет с ней.
Ну что сказать, кто то поверхностные пропагандистские мозгомои тебе устроил.
Научный прорыв, ваени мощь, создатель созидатель....
Ещё раз повторюсь, ни черта кроме лозунгов во времена нацистов не создавалось и никаких научных прорывов не было, даже атомщиков Гайзенберга или фон Брауна с его ракетной техникой на которой американцы на луну долетели, этот полоумный художник неудачник гитлер, только в конце войны решил нормально финансировать когда питух в одно место уже клевал и кроме чуда оружия ничего его не могло спасти. Кормили народ байками про чудо оружие и стреляли ракетами фау по лондону с точностью в 3 километра, когда это всё было обсолютно идиотизмом и ничего стратегический не решающим вопросом.
Ты никогда не спрашивал почему немцы не смогли взять Сталинград и заглохли у Москвы? Не потому, что наши самоотверженно гибли закрывая грудью блиндажи,так как винтовок на всех не хватало, а просто этот полоумный гитлер пёр всё в перёд опьянённый своими близ кригами в Европе и без простых рассчётов о тыловом обеспечении. Немецкие войска просто настолько оторвались от тыла, что и заглохли и замёрзли...
Про казахстан видно тоже обще поверхностные инфы только у тебя. Если лично про меня и мою информированность про эту страну, то могу сказать, что с первых рук имею инфу от людей которые туда к родственникам ездят и о безнадёге рассказывают с понастроенными как в дубае небоскрёбами без элементарных коммуникаций для обеспечения этих небоскрёбов водой и канализацией. Что там на самом деле твориться и народ в юртах обитает и дальше пшеницу закупает на нефтедорллары имея плодородные поля слышал много жалобы и это по ХабарТВ не передают.
А про безмерную любовь народа к туркменбаши и народные благодарности за счастливое детство - смешно говорить.
Мне начинает казаться, что ты подкалываешся а не серьёзно в эту всю чепуху веришь и хочешь про это беседовать...:-
Тоталитаризмом и царями коррупцию не искоренить, от этого царь быстрей коррумпированным станет не сдержавшись соблазна, что в Армении с 98ого а в россии с 99ого заимели...
Коррупцию искореняют свободой слова и действий,когда просто даётся право предлагать официально за деньги и с талоном то, что другой в конверте без гарантий обещает и может не сделать.
Известный пример ИзиКарточки Арментела, который по блату по сотне продавал, так как никому больше нельзя было этим заниматься - "прогресс" тоталитаризма, а как второй и третий операторы появились уже конкуренция и свобода сделала своё дело, даже за даром просят, чтоб ихние телефонные карточки брали....
Так же будет во всех остальных отраслях если свободу людям дадут. Просто многие хапуги, гагулики, рубулики знают, что они безнадёга и конкуренции и свободный рынок не выдержат, вот и держат всех в тотальном контроле а тебя кормят сказками, что если им больше власти дать а других свободы решить, то от этого всем хорошо буте.
Кроме узурпатора никому от узурпации хорошо не бывает...
:- заметь, у остальной европы даже аналога ракет фау не было и не смотря на весь психоз и военный тупизм Гитлера и приспешников, рейх смог очень долго делать больно изначально более сильным странам антанты.
Я не отрицаю что Гитлер психопат и разгромил Германию, однако мы тут обсуждаем развитие государства, когда все силы собраны в одну руку, и никак не возможные психические отклонения владельца этой руки.
В Казахстане, Шимкенте был лично, также как и мой тамошний друг был у нас. Совершенно не видел небоскребов без канализации и совсем не видел пробелмс развитием. Кучу нефтедолларов инвестируют в подготовку профессионалов, которые на режим работают. Кстати Дубай тоже тоталитарный режим по сути своей.
Вот не надо легенды о нефтедолларах. В той же России нефтедоллары вначале сотворили олигархов и только после пинков под зад начали делиться с бюджетом страны.
Как ни крути демократия не может посадить олигарха в тюрягу и отобрать его деньги, а вот тоталитарный режим запросто уберет всех Гагиков Самиков и прочих в одну камеру, где им самое место. В Армении нефти нет, но если она будет мы ее не увидим, все слопают якобыдерьмократически избранные Сержики.
В Армении сейчас не тоталитарный режим, тут околодемократическое нечто изнутри олигопольно-мафиозного.
Тоталитарный режим ясно говорит одну конкретную личность-диктатора. Не строит из себя демократии и евроинтеграции. В тоталитарном режиме личность-диктатор реально боится за свой зад, потому что жизнь всех людей одинаково хрупка и стрельнуть можно даже Кеннеди, Ленина и Сталина.
Именно страх за свой зад не дает ему оборзеть.
Само собой важно чтобы диктатор был озабоченно-двинутым патриотом, но не слишком воинственным.
:huh:
В Армении нефти нет, но если она будет мы ее не увидим, все слопают якобыдерьмократически избранные Сержики.
Сомнение нет...
Думал думал, как разделить тему, так как всётаки беседа уже совсем не про израель и не про оружие, но так и не сообразил, всё так плавно перешло из одного в другое и думаю можно дальше тут писать про сущность и "пользу" тоталитарного режима.
:- заметь, у остальной Европы даже аналога ракет фау не было и не смотря на весь психоз и военный тупизм Гитлера и приспешников, рейх смог очень долго делать больно изначально более сильным странам антанты.
Я не отрицаю что Гитлер психопат и разгромил Германию, однако мы тут обсуждаем развитие государства, когда все силы собраны в одну руку, и никак не возможные психические отклонения владельца этой руки.
Разница в том, что ты и многие скажем мягко симпатизирующие нацистам убеждены "благодаря управленцам нацистам и то, что они немцев под режимом держали, смогли многое создать" а реальностью в том, что нужна была лишь моральная поддержка немцам, чтоб они создали всё то, что смогли создать и контролировать всю Европу. А та система которая дала этот моральный дух и поддержку немецкому народу, чтоб он уверился в свои силы и создал это всё была нацистская, так как всё остальное они сами уничтожили, запретили, расстреляли вплоть до тех, кто им помог придти к власти.
То есть не только немецкий народ созидательный важно лишь мотивацию создать цель показать, воодушевить, ДУХ, на чём 1994ом и надрали туркам зад, что по сей день перчит. Про это я начинал разговор,что сейчас турки выращивают мотивацию, цель, дух в своём новом поколении, это армянофобия ради которой многие реально пойдут воевать, если война начнётся. И это ни как не может быть удачной основой для существования даже если добьётся результатов, как к началу 41 немцы добились поставив под свой контроль всю Европу. Эта идея превосходства собственной расы и народа над другими не могла не может и не будет никогда ценностью за которой долго могут идти люди.
Если бы у немцев была бы более нормальная идея и мотивация, как к примеру сейчас - стать большой Европой совместными усилиями такое Римляне и Александр великий делали - то может то, что они создали в 33ом просуществовало бы больше чем 10 лет.
То есть сила была в собранности немецкого народа и целенаправленности и никак в самой цели, которая была тупа, шизофреническая, почему и в конце всё просрали и через 50 лет снова пробуют Европу создать.
В Казахстане, Шимкенте был лично, также как и мой тамошний друг был у нас. Совершенно не видел небоскребов без канализации и совсем не видел пробелмс развитием. Кучу нефтедолларов инвестируют в подготовку профессионалов, которые на режим работают. Кстати Дубай тоже тоталитарный режим по сути своей.
В следующий раз попроси Шимкентского друга рассказать, что Казахстан производит нового на сегодняшний день Made in Kazachstan что не было 10 лет назад, когда нефтедоллары не начались. Или если ты там будешь, просто попроси, чтоб показали небоскрёбы и объяснили кто там живёт или работает. Моя инфа о бесполезных тратах на небоскрёбы без коммуникаций про Астану. Кстати также в Дубае тоталитарный режим банкрот так как понастроили крутых зданий, отелей да коровятников в пустыне, которое ни на х... никому не нужно и никто там жить и работать не собираеться и свои деньги туда переводить не планирует. Ну кроме хапугам из Армении и России вывозящих свой капитал куда угодно, важно, чтоб поменьше налоги платить и вне контроля своих крыш пару долларов на будущее когда их пирнут из бизнеса имели. Если бы не нефтедоллары саудов Дубай бы крякнул месяц назад и ещё не понятно они выйдут из кризиса или нет. Недвижимость в Дубая, к примеру известные пальмовые песочные искуственные острова, никому больше не нужны...
Вот не надо легенды о нефтедолларах. В той же России нефтедоллары вначале сотворили олигархов и только после пинков под зад начали делиться с бюджетом страны.
Как ни крути демократия не может посадить олигарха в тюрягу и отобрать его деньги, а вот тоталитарный режим запросто уберет всех Гагиков Самиков и прочих в одну камеру, где им самое место.
В России непонятно, что и не ясно сколько всё таки теперь в бюджет страны из олигархических и монополистических бизнесов деньги текут. По моим инфам, просто перевели весь этот бизнес в статус теневой экономики, как было в "добыре" брежневыкие времена - цеховики кормили и одевали народ но оффициально этим заниматься не имели право, так как был запрет на частную деятельность и на этом запрете любого могли в любой момент КЗЦНЕЛ и весь его бизнес могли отобрать партийные боссы если какой либо цехавик решился бы не платить мзду партийным боссам. Сейчас то же самое, могут любого КЗЦНЕЛ за неуплату налогов если он возомнит себя ходорковским и решит, что он сам будет решать на что тратит свои доходы. То есть по чистому, законному никому нельзя и невозможно работать в России, когда не к чему придираться и налоги оплачены и профсоюзные закрыты и законы соблюдены. То есть всегда что то есть компроматное, за что могут тебя повесить и чтоб такое не случилось жизненно важно иметь крышу в правительственно-партинном аппарате, билет депутата, которые гарантируют, что бы не случись будешь у дела.
Теперь представь все выйдут в законное поле и у них не будет желания делать, что то не законное, необходимости тиранов, крыш отпадает и в цену вступает гос аппарат БЕЗЛИКИЙ, как это почти во всех Европейских странах сейчас. Тоесть по сути то же самое, за гарантию, что твои права на твой бизнес соблюдались, никто тебя не обокрал не обидел, стоит гос аппарат и защищает тебя,но он требует за это "мзду" платит ввиде налогов в бюджет судов, полиции, профсоюзов, пенсионых фондов и мед.страховок. А если сам просрёшь дело и обонкротишся жилём и минимальным пропитанием всегда обеспечит и гарантированно голодным и бездомным не останешься. Вот туда в такую жизнь и любой гражданин из твоих хвалёных тоталитарных стран готов эмигрировать, если деньги и паспорт будет. Не знаешь почему так, как это они своих назарбаевых, лукашенко и путиных неуважают ДА?
В Армении нефти нет, но если она будет мы ее не увидим, все слопают якобыдерьмократически избранные Сержики.
В Армении сейчас не тоталитарный режим, тут околодемократическое нечто изнутри олигопольно-мафиозного.
Тоталитарный режим ясно говорит одну конкретную личность-диктатора. Не строит из себя демократии и евроинтеграции. В тоталитарном режиме личность-диктатор реально боится за свой зад, потому что жизнь всех людей одинаково хрупка и стрельнуть можно даже Кеннеди, Ленина и Сталина.
Именно страх за свой зад не дает ему оборзеть.
Само собой важно чтобы диктатор был озабоченно-двинутым патриотом, но не слишком воинственным.
В Армении никакого режима нет, она околороссийкое нечто, как Арцах околоармянское нечтно без собственной политики и контроля границ, так и Армения околороссийкое нечто без собственной политики и системы управления или охраны границ. Всё что написал выше про Россию действует в Армении и какой бы диктатор, демократ, патриот бы не сидел в кресле президента ни на кой Х... он не решает ничего. Единственный, кто попробовал, что то решить с народом избираться, к народу прислушиваться и ради народа а не каких то избранных подставных олигагуликов и олирубуликов делать был Демирчян с Вазгеном Саркисяном, но всем известно что с ними стало.
Я совершенно не симпатизирую ни нацизму, ни фашизму ни тоталитарной власти.
Я только считаю что переход говно-->демократия не возможен по той простой причине что в говне слишком сильны те, кто мешают демократии.
Потому для перехода в любом случае нужна узкая группа лиц или одно лицо которое для начала уничтожит всяких доди гаго, дебили гуго, апуши взго. Только после такой тоталитарной прочистки почва будет готова к демократии, иначе как и в случае с Демирчяном и Саркисяном будет просто заказ-расстрел-пир олигархов.
Россия не стена, можно отодвинуть. Хороший политик всегда найдет баланс между полюсами. Саакашвило не смог, а вот у Тимошенко наверняка получиться и тех ублажить и этих не обидить.
На счет Дубая... Знаешь арабы эмиратские удивительно ленивая нация. не работают практически, а живут прекрасно. Они свое здесь и сейчас получают, армяне вкалывают, их родственники за границей вкалывают и уровень жизни ниже нуля. У нас ВВП ниже чем у Буркина-Фасо(йа даже не знаю где этО).
В Казахстане и Туркменистане реально вкладывали большие деньги в образование одаренной молодежи своей, не то что у нас, они сейчас делают будущее, и если настоящее у них все еще тоталитарное, то надо учесть что той же мафиозной системы у них нет и такой режим рано или поздно перерастает либо в демократию либо в фекалию типа армении, смотря кто будет у руля в момент перехода.
Кстати в европе тоже бывает нелегальный уровень и он совсем не слабый. Коморра/мафия/трафикинг. Высокопоставленный политик везде человек, ТАМ разница только в страхе перед наказанием. А страх может быть только если вся система в целом против теневого мира. А такое в Армении само собой не произойдет. Нужна дубинка.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.