Что ответит Грузия на признание Осетии и Абхазии Ինչ պատասխան կտա Վրաստանը Օսեթիայի ու Աբխազիայի անկախության ճանաչմանը Georgia's answere to independance Osetia & Abchazia recognition

[voter]

У меня не очень приятное чувство, что ответ Грузии на признание Абхазии и Осетии будет "горячим" и вылиться во что то нехорошее для нашего региона.

В смысле - не добившись конфронтации США с Россией, может Грузия попробует кого либо другого, хоть кого то, вовлечь в вооружённый конфликт в регионе особенно у себя дома...

Может даже Израиль попробуют вовлечь в конфликт с Ираном и на кавказе как бы Грузия будет союзником Израиля вынуждая Иран влезать в военные действия на кавказе.

Иными словами единственным способом теперь вернуть Осетию и Абхазию в своё управление, это замутив воду в регионе попробовать ещё раз половить рыбу.

Во всяком случае альтернатива у Грузии только самому признать независимость Осетов и Абхазов, да Косово и Чечню в придачу. Хотя тут тоже особенно ничего не измениться для Грузии.

Плохо, что в любых случаях Армении ждут экономический трудные времена....

[Speechless]

А я вот не уверенна, что все так невинно закончится, мало ли, что у этого чудика ещё в голове зашевелится и он захочет это сделать.

А почему Армению ждут трудыне времена? Она что-то через Грузию делает?

[Nafa]

интересно, а каким боком Грузия в Евросоюз лезет??? Чё за Европа такая вспухшая должна получиться?.. бредит грузинский през..

[voter]

А я вот не уверенна, что все так невинно закончится, мало ли, что у этого чудика ещё в голове зашевелится и он захочет это сделать.

А почему Армению ждут трудыне времена? Она что-то через Грузию делает?

Уже трудности с грузоперевозкой, а если Грузия свои связи с Россией прикроет, как сейчас Турция с Арменией не общаются, то и Армении придётся искать новые пути сообщения с Россией, через которую на сегодня основные грузоперевозки идут.

Ну пока чудик ничего не может сделать, обЪявил, чтоб сохраняли спокойствие.

Но вопрос в том, что не вериться в смирение грузин, они на вряд ли так спокойно отстанут от Осетии и Абхазии, а если и попробуют вернуть никакого другого шанса как замутить новую войну на своей территории у них не остаётся. К примеру могут попробовать северную и южную осетию как одно государство признать, тогда и России будет неприятно.

Но будем надеяться, что всё таки отстанут и соглашаться на независимость Абхазии и Осетии.

[voter]

Вчера был круглый стол с бывшим мин.иностранных дел Германии и многими другими старыми полит деятелями, плюс включение в Тбилиси откуда старый Шеварнадзе немного поболтал, но и ничего не сказал.

Итоговым консенсусом было - никто Грузию в Нато и ЕС в ускоренном порядке не должен принимать, дабы не усугублять ситуацию, что только на руку США будет. Европейцы понимают, что если и что свалиться то на их головы, почему и предпочитают сами с собой сначало разобраться, к примеру зачем им НАТО и какие у неё цели, потом уже наезжать на Россию, но только если получиться единую Европейскую политику определить без всяких самодуров, типа прибалтов, поляков или чехов, которые вопреки всем рекомендациям всё равно с США на прямую авантюры затевают, типа ракетных и радарных станций.

Европа сейчас осознаёт, что ей надо единую позицию разработать и эта позиция должна быть поддержана всеми без всяких выпендёжов от кого бы то ни было, иначе и Россия и Китай и все остальные на Европу как определённого отдельного мирового игрока не будут в серёз принимать.

Бушевскому США единая европа не нужна, так как они её более контролировать не смогут, как было во времена холодной войны - никто и пикнуть бы не посмел, против действий США.

Россию Европейцы считают более гибким и склонным принимать Европу как равного себе.

Грузинский конфликт просто вывел на ружу тот пункт, что уже давно волнует Европейцев и они никак не наберутся смелости поставить это на стол переговоров с Амерами - вопрос в РАВНОСТИ, а не как сейчас амеры к Британии относятся "ты маленький а я твой старший брат".

Моё предположение - в понедельник ЕС сделает определённое заявление по поводу Грузии, критичное относительно России но и особенно не прогрузинское считай не проамерское. Против этого заявления будут Шведы, прибалты, поляки а чехи воздержаться. Но конкём будет согласие России на работу с ЕС без США, тоесть не в формате НАТО а в чём то новом.

Иными словами в НАТО останутся США и "новая европа" а основные государства ЕС продвинут новую доктрину Евровойск с которой Россия с большим удовольствием решит сотрудничать и даже уступить свои права миротворца в Осетии и Абхазии Евровойскам.

США останется или сотрудничать с ЕС или идти искать себе новых друзей - которых у неё практический не останеться - ведь на худой конец и чехи и поляки и прибалты предпочитают плохого соседа хорошему дальнему другу.

[voter]

Бывший министр иностранных дел Армении Осканян в своём интервью развил идею от Турции о кооперации и сотрудничестве на Кавказе и предлагает России, Америке и Европе отказаться от втягивания кавказских республик в какие либо союзы и создание нейтрального кавказа, где все обязуются не стремиться вступать в никакие НАТО, ЕС, ОДКБ, ВЦСПС итд The Caucasus moment - International Herald Tribune (http://www.iht.com/articles/2008/08/24/opinion/edoskanian.php)

Это немного похоже на новую кавказскую конфедерацию, но тут важно будет, чтоб все отказались от своих претензий и намерений отобрать у кого либо что то...

[voter]

Грузия недееться на антироссийские настроения в Европе и США а Саакашвили лично просто уходит от неприятных вопросов и пробует отвлеч свой народ от позорного поражения.

В чечне и то русские годами ничего не могли сделать, так как народ отчаянно сопротивлялся, а тут за один день проехались по всей грузии и теперь гупостями народ занимают, мол русские леса подожгли, вот мы и даже партизанскую войну против них не могли вести.

Просто опозорились а США и Европе не хочется признавать, что ни на что ихние инструктора, затраты на вооружение Грузии НЕГОДНЫ и просто когда не хотят воевать ничего и не сделаешь.

[voter]

Вчерашнее выступление Саакашвили по немецкому каналу во время талк шоу...

Задала ведущая два острых вопроса
-почему вам не удалось убедить жителей абхазии и осетии, что для них лучше быть в составе Грузии?
-ответ опять почему то на английском, не уважает он собственный язык, сущность ответа националистический глупый, говорит "а кто жители абхазии и осетии, тех кто жил и хочет жить в грузии русскими танками оттуда выдворили а оставшиеся было под военной пропагандой"

-второй вопрос, вы начали 8ого августа военные действия, чем многие думают, что спровоцировали Россию, вы собираетесь и дальше предпринимать такие действия
-Саакашвили еле удержался, чтоб не выругаться, начал ныть, что провокационные вопросы задают и жертве пробуют вину за происшедшее ставить...

Жалко стало пацана, не знает как бы сделать, чтоб он вышел из ситуации правым...

Вся дискуссия тут http://wstreaming.zdf.de/zdf/300/080828_kaukasus_mil.asx

[voter]

Отрезал кусок с саакашвили и выставил в ютуб
YouTube - Saakashvili in German TV talk show Georgia Caucasus (http://www.youtube.com/watch?v=VRmiUJasf5w)

[voter]

Вторя часть, где Саакашвили по амерским системам семинар с картами устроил, там бамбардировали, тут не бамбардировали, тут грузинский был там не бил...
YouTube - Saakashvili in German TV talk show Georgia Caucasus part 2 (http://www.youtube.com/watch?v=pxHYmpdOCc8)
Дипломатического мышления 0.00000001%, эмоций 99,999999% - непонятно какой частью думали избиратели в Грузии когда Саакашвили себе президента выбирали, хотя абезяну Буша младшего тоже избирали и сейчас полутрупа МакКейна готовы избрать....

[voter]

Ух ты, Путин обозвал грузин амеров и европейцев блогщиками, точней их мышление относительно конфликта блоговским...

Честно сказать я не думал, что немцы первый канал отцензурили интервью путина, но видно кто то там самодурством занимался и очень некачественно переводил, не говоря о том, что начало с вопросом путина корреспонденту просто вырезали.

Вот что висит на оффициальном ard.de там начало вырезано.... http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video369772.html

Цитата из интервью которая тоже была вырезана


Я был в Пекине, когда начались эти события. Начался массовый обстрел Цхинвали, начались уже наземные операции грузинских войск, уже были многочисленные жертвы, - никто слова не сказал. Ваша компания молчала, и все американские компании молчали, как будто ничего не происходит, - тишина. Как только агрессору дали по роже, зубы ему выбили, как он только бросил все американское оружие и побежал без оглядки - сразу все вспомнили и про международное право, и про злобную Россию. Сразу все заголосили.

Что было вырезано немцами тут представлено в италик формате http://putin-ard.blogspot.com/

Тект интервью http://www.government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2008/08/29/2344019.htm

[voter]

Не отцензуренный оригинал интервью на русском выставил на ютуб в 3х частях

YouTube - Putin Gerogia (http://www.youtube.com/watch?v=-vcLze1Wlp8)

YouTube - Putin Gerogia part 2 about Krim Ukraina and possible next escalation (http://www.youtube.com/watch?v=iEX8GPQVY5s)

YouTube - Putin Gerogia part 3 Germany and Russia (http://www.youtube.com/watch?v=W4NZkyzKPAc)

[voter]

Вчера ещё один таклшоу был, где один из "слонов" немецкой партии социал-демократов, бывший министр всяких разных министерств Егон Бар отметил авантюризм Саакашвили
Egon Bahr

SPD-Urgestein

Egon Bahr (Archivbild vom 07.05.2007) © dpa-Report Fotograf: Johannes Eisele
gro

[voter]

Первый немецкий канал начал оправдываться, после давления общественности относительно отцензуренной версии интервью Путина. Говорят мы должны были сократить, так как интервью было 40 минут а мы должны были уложиться в 10.

Сегодня рано утром по другому каналу вроде бы показали интервью подлиннее.
http://www.tagesschau.de/ausland/roth100.html

[voter]

Бывший канцлер Германии Шрёдер, пожурил своих коллег и США за нагнетание обстановки и поставки вооружения Грузии.

Также интересно, что Шрёдер уверен, что для решения конфликтов на кавказе в частносит в Арцахе(Карабахе) надо вовлечь Турцию и Иран в дело.

http://www.faz.net/s/RubFC06D389EE76479E9E76425072B196C3/Doc~E14102E1DFDB844EEB26253C4A2BD22B2~ATpl~Ecommon ~Scontent~Afor~Eprint.html

[voter]

Из истории конфликта YouTube - The truph. Ossetian-georgian conflict (http://www.youtube.com/watch?v=BVpRr4JL5Eo&feature=related) интересный момент откапало однако, про Путина который несогласился признать территориальную целостность Грузии без "референдума" в осетии и абхазии к стате передача годовой давности

[voter]

Про то, что бессмысллено ожидаться тем более добиваться объективного освещения событий в Грузии западными средствами, как и смешно бы было еслиб немецкий народ добивался обЪективности от гебельса, чтоб он признавал какие потери у них и как мужественно сражаеться и продвигаеться противник.

YouTube - Передача "Однако" 13.08.08 (http://www.youtube.com/watch?v=k6_lLmgP8-Q)

[voter]

Никарагуа признала независимость Осетии и Абхазии

[voter]

Немцы и Люксембурцы требуют расследования кто довёл дело до конфликта в Осетии.

А также поддерживают и хвалят инициативу Турции по созданию пакта стабильности на кавказе.

[Malomian90]

Последние изменения в УПК Грузии запрещают иностранным адвокатам осуществлять защиту на грузинской территории. Армян в Джавакхе и раньше гнобили, как только можно, а теперь, после лишения возможности пользоваться помощью квалифицированных юристов из Армении, вообще житья не будет. Обращаться к помощи грузинской адвокатуры глупо: коррупционер на коррупционере сидит и коррупционером погоняет! Вот что теперь делать? Складывающаяся ситуация обязательно приведет к усилению давления на армян со стороны режима – эта тварь Мерабишвили, только этого и ждет! Поглядело бы мировое сообщество, какая в Грузии «замечательная демократия» строится: целая народность оставлена без поддержки со стороны закона, того гляди, и до новой волны геноцида дойдет!

[Livan]

Амеры обещали ещё сильнее вооружить Сааку. Что же будет, когда он снова почувствует себя сильным мира сего? Думаю попытается померяться с Россией силами, попытается вернуть Южную Осетию в состав Грузии. Чем это всё закончится остаётся только гадать, только очевидно, что не смотря на американские ПВО и противотанковые орудия Саакашвили получит промеж ушей даже посильнее чем год назад. Только в этот раз вся Грузия может стать охвачена войной. Ни кто не переживает за своих соотечественников в этой богом забытой стране? Что ждёт армян Джавахетии если Саакашвили всё-таки устроит бойню. Думаю, что ничего хорошего. Поэтому нужно защитить своих соотечественников в Грузии. Сааку под трибунал, американцев прочь. Из-за этого дуэта на Кавказе не будет спокойствия.

[Jorkin]

Выход из СНГ ударит по самой Грузии. Больше никто не заплачет. Остальные страны Содружества только обрадовались, что Грузия наконец-то слезла с их шеи. Саакашвили в прошлом году, когда подал заявку на выход из СНГ, надеялся вступить в НАТО и ЕС. Сейчас то стало очевидно, что Западу не нужна Грузия в своих союзах. Вот и получается, что она теперь ни здесь, ни там. Саакашвили из СНГ страну вытащил, а в новые союзы вступить не вышло. Можно сказать, что теперь Грузия осталась за кордоном основных международных объединений. Не будет больше никаких экономических бонусов от СНГ, ну а от Запада тем более ничего не перепадет. Пусть грузины своего «мудрого» правителя за это благодарят.